"Розетта"

[LeMay]

  Геральдинка, мы с Михаилом говорим о поиске Philae на недавних снимках, сделанных Rosetta.

[Андрей Курилов]

  Rosetta сейчас весьма близка к ядру, поэтому практически каждый из опубликованных по этим ссылкам
  снимков впечатляет

Появилась ещё пара интересных с расстояния чуть более 9 км
https://planetgate.mps.mpg.de:8114/Image_of_the_Day/public/IofD_archive.html
На последнем вроде трещина перешейка крупным планом - с телефона не очень понятно

[LeMay]

Появилась ещё пара интересных с расстояния чуть более 9 км
https://planetgate.mps.mpg.de:8114/Image_of_the_Day/public/IofD_archive.html
На последнем вроде трещина перешейка крупным планом - с телефона не очень понятно

  Вот трещина, снимок OSIRIS 20 июля 2016 года с разрешением 16 сантиметров.
 
  https://planetgate.mps.mpg.de:8114/Image_of_the_Day/public/OSIRIS_IofD_2016-07-25.html

[Shandrik]

  Вот трещина, снимок OSIRIS 20 июля 2016 года с разрешением 16 сантиметров.

Там FullRes есть

[Shenaar]

Philae Lander @Philae2014  3 мин.3 минуты назад
It’s time for me to say goodbye. Tomorrow, the unit on @ESA_Rosetta for communication with me will be switched off forever...

Завтра на Розетте модуль связи с Филей отключат навсегда. #GoodbyePhilae

[a_babich]

It’s time for me to say goodbye. Tomorrow, the unit on @ESA_Rosetta for communication with me will be switched off forever..

Процесс отключения  непременно будет сопровождаться божественным дуэтом 
 Бочелли и Брайтман -  «Time to Say Goodbye»

[petrovich1964]

снимок OSIRIS 20 июля 2016 года с разрешением 16 сантиметров.

Вспомнилось. Вот так и увидели "марсианские каналы".

[Геральдинка]

Геральдинка, мы с Михаилом говорим о поиске Philae на недавних снимках, сделанных Rosetta.

Значит Розетта ещё не всю поверхность кометы сфотографировала или же не все кадры отправлены, а до сих по продолжают поступать и учёные всё ещё надеются на кадрах отыскать Филю, да? Но это разве что то даст?

[Майоров Виктор]

  Вот трещина, снимок OSIRIS 20 июля 2016 года с разрешением 16 сантиметров.

Там FullRes есть

Рожица смешная.

[Goodricke]

Прощай, "Филы"

Сегодня в 11 утра по Москве "Розетта" отключит систему ESS (Electrical Support System Processor Unit), которая использовалась для обмена данными с посадочным модулем "Филы". Несмотря на то, что еще 13 февраля команда объявляла о конце миссии модуля, приемное устройство "Розетты" не выключалось до сегодняшнего дня. Модуль молчит уже год.

http://blogs.esa.int/rosetta/2016/07/26/farewell-silent-philae/

[LeMay]

  Важно, что отключают блок связи с Philae потому, что уже в конце июля у Rosetta из-за удаления от Солнца начнётся дефицит энергии.

[Андрей Курилов]

How comets are born

Позволю себе наглость раскритиковать выводы по пунктам.

1. "Positive relief features": Spherical 'caps' hint remnant cometesimals.
Такое ощущение, что везде мерещатся некие кометозимали. Собственно из пары ямок на снимке ничего не следует. Да, кстати, те же учёные ещё недавно заявляли об однородности кометных недр до масштабов в десятки м по результатам эксперимента CONSERT. Как же так?

2. "Goosebumps and clods": Internal 'lumpiness' hints at metre-sized cometesimals.
Аналогично. Есть мнение, что наблюдаемая текстура возникает в результате растрескивания и разложения кометной породы.

3. "Layers": Extensive layering implies material accumulated over a lengthy period.
Вообще-то слоистость поверхности кометного ядра была предсказана ещё годах в 80-х и возникает она по совершенно иной причине - сублимации различных летучих веществ на разной глубине и повторной конденсации.

4. "No alteration by liquid water".
В то же время, в других кометах были обнаружены гидратированные минералы и карбонаты, требующие участия жидкой воды для возникновения. Это говорит о том, что кометы были по крайней мере сильно загрязнены вторичным осколочным материалом во время своего возникновения. Состав комет вообще разнообразен, ибо они содержат как высоколетучие вещества, так и минералы, которые могли возникнуть только при высоких температурах.

Остальные пункты действительно указывают на то, что в составе комет преобладает первичное вещество протопланетного диска, не подвергавшееся метаморфизму.

[Андрей Курилов]

Тем временем появился новый интересный снимок ядра с близкого расстояния.
В верхней части видны светлые следы водяного льда (конкретно об этом участке уже писали с указанием на спектральное обнаружение водяного льда).
Также видно обрушене обрыва прямо в процессе - трещина метровой ширины отделяет кусок обрыва, который вскоре должен отвалиться окончательно и рассыпаться, судя по изобилию обломков у подножья этого обрыва. Учитывая, что гравитация кометы ничтожна, прочность породы этого рассыпающегося под собственным весом обрыва также должна быть примерно как у кучи пепла. Однако отдельные обломки могут иметь более высокую прочность, судя по снимку.

[LeMay]

  http://www.youtube.com/watch?v=RnwwxZwUSCY
  http://blogs.esa.int/rosetta/2016/08/05/celebrating-two-years-at-the-comet/
  Анимация с траекторией Rosetta вблизи кометы c 31 июля 2014 года по 9 августа 2016 года.

[Андрей Курилов]

Наиболее подробный снимок кометы 67P (за исключением снимков с Филы) с расстояния всего 6 км, разрешение - 11 см/пиксель. Булыжник в центре имеет размеры 30 на 19 метров.

[geolux]

How comets are born

Позволю себе наглость раскритиковать выводы по пунктам.

1. "Positive relief features": Spherical 'caps' hint remnant cometesimals.
Такое ощущение, что везде мерещатся некие кометозимали. Собственно из пары ямок на снимке ничего не следует. Да, кстати, те же учёные ещё недавно заявляли об однородности кометных недр до масштабов в десятки м по результатам эксперимента CONSERT. Как же так?

2. "Goosebumps and clods": Internal 'lumpiness' hints at metre-sized cometesimals.
Аналогично. Есть мнение, что наблюдаемая текстура возникает в результате растрескивания и разложения кометной породы.

3. "Layers": Extensive layering implies material accumulated over a lengthy period.
Вообще-то слоистость поверхности кометного ядра была предсказана ещё годах в 80-х и возникает она по совершенно иной причине - сублимации различных летучих веществ на разной глубине и повторной конденсации.

4. "No alteration by liquid water".
В то же время, в других кометах были обнаружены гидратированные минералы и карбонаты, требующие участия жидкой воды для возникновения. Это говорит о том, что кометы были по крайней мере сильно загрязнены вторичным осколочным материалом во время своего возникновения. Состав комет вообще разнообразен, ибо они содержат как высоколетучие вещества, так и минералы, которые могли возникнуть только при высоких температурах.

Остальные пункты действительно указывают на то, что в составе комет преобладает первичное вещество протопланетного диска, не подвергавшееся метаморфизму.

    Совершенно согласен с Вами (кроме пункта 4), и вот почему.
   Даже изучение только снимков кометы Ч.-Г. с точки зрения геологии показывает следующее. Комета сложена обломками и целыми блоками горных пород, нередко явно слоистых,  сцементированных ледяным материалом. То есть, тело кометы геологически -  грубообломочная, блоковая  брекчия горных пород с ледяным цементом. Причём слоистость горных пород, слагающих блоки, и ориентировка её -  разные в разных блоках. Так, на снимке, который Вы привели в комментах выше, от 08.08.2016 [12.33.35], прекрасно  виден блок тонкослоистых пород - возможно, глинистых сланцев, вверху перекрытых толстым слоем массивных пород - песчаников?. На ранних снимках головы кометы было так же  прекрасно видно, что она сложена грубослоистыми породами; такую слоистость часто дают массивные песчаники или карбонатные породы (доломиты, к примеру, или массивные известняки). 
    К сожалению, результаты спектрометрии и прочих исследований обычному пользователю фактически недоступны, а в сообщениях СМИ практически не приводятся. Но из тех отрывочных сведений, что всё-таки  проникают в печать, следует, что зондированием установлено именно такое строение кометы и  в глубину, и опровергнуто наличие крупных пустот внутри кометы. Тогда непонятно, откуда НАСА объявило среднюю её плотность 400кг/м3.
   Таким образом, исходя из результатов изучения этой и других комет, а также каменно-ледяных спутников Юпитера, Сатурна и др. внешних планет, можно предположить следующую схему образования этой и других комет.
    Изначально кометы образуются при соударениях  метеороидов и астероидов со спутниками больших планет и выбивании из них каменно-ледяного материала, группирующегося в ядро кометы. В зависимости от количества льда получаются кометы: почти чисто ледяные, разрушающиеся за 1-2 прохода мимо Солнца;  каменно-ледяные, более долговечные; каменные с малой примесью льда (недавно открытый кометный астероид"). Несомненно, имеется много таких тел, не приближающихся к Солнцу и потому не обнаруживаемых. И обломочный материал их может быть любым - слоистые осадочные и лавовые, магматические интрузивные разного состава и пр.
    И никаких "кометных планетезималей": пыль не может слипнуться в слоистые горные породы разного состава. В кристаллические магматические - тоже.
   

[Андрей Курилов]

То есть, тело кометы геологически -  грубообломочная, блоковая  брекчия горных пород с ледяным цементом

Это плохо согласуется с плотностью породы ~ 0,5 от плотности воды. На самом деле, густые сети трещин на снимках с масштабами от метров вплоть до миллиметров (Филы) дают понять, откуда такая низкая плотность. Растрескивание кометной породы очень похоже на таковое у древесного угля, что говорит о том, что в основе лежит похожий процесс. У древесного угля это - пиролиз. У кометной породы это - похожий процесс, также сопровождающийся дегазацией при нагревании и постепенным растрескиванием и разрушением породы вплоть до состояния пыли/пепла. Т.е. причина низкой плотности кроется в огромном количестве макро и микро трещин.

такую слоистость часто дают массивные песчаники или карбонатные породы

Тут немного другое. Слоистость является следствием вторичного намерзания газов на разной глубине. По аналогии с "годовыми кольцами" дерева.

    И никаких "кометных планетезималей": пыль не может слипнуться в слоистые горные породы разного состава.

Как я уже говорил, причина возникновения слоёв другая.

[petrovich1964]

Изначально кометы образуются при соударениях  метеороидов и астероидов со спутниками больших планет и выбивании из них каменно-ледяного материала, группирующегося в ядро кометы.

А это объясняет орбиты комет?

[Андрей Курилов]

Изначально кометы образуются при соударениях  метеороидов и астероидов со спутниками больших планет и выбивании из них каменно-ледяного материала, группирующегося в ядро кометы.

А это объясняет орбиты комет?

Нет, ибо это фантазии, не свяазанные с текущими научными представлениями о происхождении комет.

[geolux]

Изначально кометы образуются при соударениях  метеороидов и астероидов со спутниками больших планет и выбивании из них каменно-ледяного материала, группирующегося в ядро кометы.

А это объясняет орбиты комет?

Нет, ибо это фантазии, не свяазанные с текущими научными представлениями о происхождении комет.

   
   Ну, давайте посмотрим, чьи фантазии связаны и не связаны.
По современным научным представлениям, кометы происходят (в основном, будем говорить);
   долгопериодические с сильно вытянутой орбитой - из пояса Койпера. Но там эти тела обращаются по орбитам круговым, обычно с не таким уж большим эксцентриситетом. Что может их направить к Солнцу? Только соударение с другими телами; или  - гравитационное  влияние крупных тел вроде Эриды,  Плутона и пр.;
   короткопериодические - из пояса планет-гигантов. Которые (планеты)  имеют десятки (до почти 70-ти у Юпитера) спутников открытых и наверняка много мелких тел, невидимых пока. Многие из этих спутников имеют ледяной или каменно-ледяной состав; свидетельство тому -  громадные каменно-ледяные кольца Сатурна, нередко возмущаемые спутниками. Спутники этих планет - в большинстве своём астероиды разного размера. Согласно текущим научным представлениям, астероиды - это части, обломки более крупных тел, что уже признаётся текущими научными представлениями.
   Пояс астероидов - тоже может иногда служить родиной некоторых комет; но это,видимо, редко.
   Так что текуще-ненаучного в предположении, что кометы могут происходить из  пояса планет-гигантов?
    Теперь о плотности и трещиноватости. Никакой особо густой сети трещин, которые должны составлять при плотности  400кг/м3 не менее 2/3 объёма, на комете не видно. Это была бы куча щебня лёгкой породы и льда, а не то, что видим. Вы приводите в пример уголь. Древесный - это не пример, совсем другое. Каменный - да, это горная порода,  разбит очень  густой сетью трещин. т.к. он хрупкий, а его слои претерпели  метаморфизм и складкообразование. Но - бросьте кусок его в воду, и увидите ( средняя плотность в массиве ~1,4 т/м3). Так что никакой аналогии угля и пород кометы нет. Что здесь текуще-ненаучного? Только Ваши аналогии.
    Вообще-то попадалась мне статья, из которой понятно, откуда берутся резко заниженные значения плотности астероидов и малых тел, но не будем о грустном. Та же история была, кстати, с плотностью Фобоса и гипотезой его пустотелости.
    О слоистом, "луковичном", периодическом намерзании льда. Нет этого на комете  Ч.-Г., посмотрите снимки. Вообще кометы не образуются "из  льда, как древесные кольца" (ненаучно?). Слоистость в соседних блоках пород на поверхности - совершенно разная и в разных направлениях; прямые,  ровные и мощные слои пород на "голове" секут её поперёк. Какие древесные кольца? "Блины" льда образуются на участках, где слоистость становится параллельной поверхности. Нечто аналогичное бывает и на Земле.
   "Не соответствующим текущим научным представлениям" в данном случае является само строение кометы из льда и слоистых пород. А также вытекающий из этого вывод, что кометы образовывались во все времена существования Солнечной системы и, вероятно, иногда образуются и сейчас. Иначе они давно бы прекратили существование "как класс", за млрд-ы лет попадав на планеты и разрушившись у Солнца.
    Но ведь "текущие научные представления" о кометах - это старые, старинные предположения; и новые данные не запрещают выдвигать иные.