Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 275984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Розетта"
« Ответ #2940 : 23 Июн 2015 [17:47:56] »
P.S. Вот будет весело, если комета в перигелии вдруг развалится на обе доли.

Ну она уже  много раз подлетала к Солнцу и ничего.
Что ее заставит это сделать в этот раз?

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: "Розетта"
« Ответ #2941 : 23 Июн 2015 [18:31:59] »
А я другого не пойму, а на кой надо сажать орбитер на комету? У него ни приборов нет для работы на грунте, ни посадочных приспособлений. Утилизировать его таким способом что ли?
тчк

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 739
  • Благодарностей: 472
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: "Розетта"
« Ответ #2942 : 23 Июн 2015 [18:32:49] »
рассматривают вариант посадки Розетты на комету.
Это возмутительно! Опять, как с аппаратом NEAR, преднамеренный вывод из строя аппарата, не предназначенного для посадки! Ну почему не оставить на орбите, перевести в спящий режим, иногда, раз в пару лет, включать, долго получать ценную информацию( хотя бы до следующего возвращения к перигелию).
Technecy со мной согласен!
« Последнее редактирование: 23 Июн 2015 [18:56:20] от Belousov Vladimir »
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: "Розетта"
« Ответ #2943 : 23 Июн 2015 [18:34:13] »
P.S. Вот будет весело, если комета в перигелии вдруг развалится на обе доли.

Ну она уже  много раз подлетала к Солнцу и ничего.
Что ее заставит это сделать в этот раз?
Я не утверждаю, что это обязательно произойдёт. Есть лишь вероятность, хотя и очень малая. А какой именно механизм в конечном итоге повлечёт за собой развал на обе доли, ну, сказать, конечно, сложно, скорее всего будет суммарное влияние разных факторов, тут одно увеличение периода вращения чего стоит, а оно довольно заметное.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2944 : 23 Июн 2015 [19:26:33] »
А я другого не пойму, а на кой надо сажать орбитер на комету? У него ни приборов нет для работы на грунте, ни посадочных приспособлений. Утилизировать его таким способом что ли?
  Именно утилизировать. Иначе в конце 2016 - начале 2017 года придётся постепенно отключать научные приборы и готовиться "ко сну". В заметке в блоге указано, что к тому времени значительная часть топлива уже будет исчерпана и смысла в новом "сне" будет мало. К тому же в октябре 2016 года у кометы соединение с Солнцем на земном небе, связь с Rosetta будет затруднена, так что предлагают покончить с аппаратом в сентябре.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: "Розетта"
« Ответ #2945 : 23 Июн 2015 [20:00:00] »
А нельзя её как нить привязать к комете гравитационно, что бы оно стало спутником кометы без топлива, и нихай леаит, интересно ведь посмотреть как комета засыпать будет. Я так думаю что ландшафт должен поменяться, измениться параметры ядра и всё такое. Это же ценные данные дающие основу для расчёта времени жизни комет и наверное не только это. Мне так ИМХОется.
тчк

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Розетта"
« Ответ #2946 : 23 Июн 2015 [20:05:01] »
тут одно увеличение периода вращения чего стоит, а оно довольно заметное.

1)увеличение периода? не опечатка?
2)а частота вращения действительно  меняется? как сильно? на каком временном промежутке  есть данные?
3)за счет чего?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Розетта"
« Ответ #2947 : 23 Июн 2015 [20:11:23] »
А нельзя её как нить привязать к комете гравитационно, что бы оно стало спутником кометы без топлива, и нихай леаит, интересно ведь посмотреть как комета засыпать будет. Я так думаю что ландшафт должен поменяться, измениться параметры ядра и всё такое. Это же ценные данные дающие основу для расчёта времени жизни комет и наверное не только это. Мне так ИМХОется.


1)гравитационно -  без проблем, уронить аппарат  на комету
2)будут засыпать вместе
3)ландшафт не меняется : холодает и  прекращается выброс атомов-молекул
4)для изучения комет надо массу инструментов запитать электричеством и желательно активные  эксперименты типо побурить, постучать
5)следующие аппараты может и будут путешествовать с кометой по полному кругу, а у этого своя жизнь и она завершается

« Последнее редактирование: 23 Июн 2015 [20:18:20] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: "Розетта"
« Ответ #2948 : 23 Июн 2015 [20:28:45] »
тут одно увеличение периода вращения чего стоит, а оно довольно заметное.

1)увеличение периода? не опечатка?
2)а частота вращения действительно  меняется? как сильно? на каком временном промежутке  есть данные?
3)за счет чего?

Нет, не опечатка, см. выше:

Период вращения 67Р в настоящее время увеличивается на 1 сек в сутки и составляет 12.4041 дней, а после последнего прохождения перигелия суммарно изменился на 20 мин. Предположительно, это изменение происходит из-за постоянного перераспределения массы в обеих долях ядра.

Правда, веселее было бы, если бы период уменьшался, тогда бы ещё быстрее всё феерично разлетелось в стороны (ротационная дефрагментация). Но раз там даже замедление периода связывают с перераспределением массы, то явно там не такая уж и крепкосвязанная система.

А в остальном, изменения периода вращений (у астероидов, правда) связывают с эффектом YORP.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2949 : 23 Июн 2015 [21:54:47] »

Это возмутительно! Опять, как с аппаратом NEAR, преднамеренный вывод из строя аппарата, не предназначенного для посадки! Ну почему не оставить на орбите, перевести в спящий режим, иногда, раз в пару лет, включать, долго получать ценную информацию( хотя бы до следующего возвращения к перигелию).
Потому что орбита вокруг кометы - неустойчива и требует топлива для поддержания. А топливо - кончается. Но с включением Филы, необходимость посадки, действительно, отпадает.

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 381
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: "Розетта"
« Ответ #2950 : 23 Июн 2015 [22:12:22] »
А образовалась сия форма ядра скорее всего ещё 4 млрд лет назад.
Вы не пошутили? Что, так и летает 4 млрд лет в одной поре? )
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2951 : 23 Июн 2015 [22:41:22] »

Вы не пошутили? Что, так и летает 4 млрд лет в одной поре? )
В чём?

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 381
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: "Розетта"
« Ответ #2952 : 23 Июн 2015 [22:44:55] »

Вы не пошутили? Что, так и летает 4 млрд лет в одной поре? )
В чём?
Ну, в одной форме. Заметно не меняясь.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Розетта"
« Ответ #2953 : 23 Июн 2015 [22:50:38] »
Цитата
Период вращения 67Р в настоящее время увеличивается на 1 сек в сутки и составляет 12.4041 дней, а после последнего прохождения перигелия суммарно изменился на 20 мин. Предположительно, это изменение происходит из-за постоянного перераспределения массы в обеих долях ядра.

это чья  цитата и откуда?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: "Розетта"
« Ответ #2954 : 23 Июн 2015 [23:03:20] »
это чья  цитата и откуда?
Над цитатой дана ссылка на источник цитаты, на которую можно кликнуть, и там уже все детали.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: "Розетта"
« Ответ #2955 : 23 Июн 2015 [23:36:32] »
P.S. Вот будет весело, если комета в перигелии вдруг развалится на обе доли.
Филя будет на одном куске, а Розетта на другом. Так и не встретятся снова. :(
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2956 : 23 Июн 2015 [23:55:16] »
Copyright ЕКА / Rosetta / NavCam - CC BY-SA 3.0 МПО
Описание
Это один кадр. Розетта навигации камеры изображение кометы 67P / Чурюмов-Герасименко был принят 5 июня 2015 г. на расстоянии 208 км от кометы центра. Изображение имеет разрешение 17,7 м / пиксель и измеряет 18,1 км в поперечнике.

Исходное изображение и более подробная информация в блоге: CometWatch 5 июня



Думаю что к 13 августа Розетта отойдёт от кометы ещё дальше. Поскольку активность кометы значительно возрастёт из за сближения с Солнцем. А затем, когда комета отойдёт и успокоится, Розетта сможет подойти к комете ближе.

В статье много планов о том как будет развиваться сценарий событий, но пока Розетта находится далеко из за того что это расстояние безопасности для самого корабля. Она (Розетта)  принимает пыль, газы, осколки, летящие с кометы за угрозу для себя.

Продолжая свое исследование кометы в течение года после перигелия, Розетта представит ученым более полную картину о том, как деятельность кометы ослабевает, двигаясь по своей орбите.

Там же мельком пишут о том что есть возможность в дальнейшем просканировать всю комету и найти Филы с максимально близкого расстояния, прежде чем Розетта сядет на комету. Сядет ли? От Солнца будет уже далеко, энергии как и топлива останется очень мало.

Оффлайн Lamme

  • ***
  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Lamme
Re: "Розетта"
« Ответ #2957 : 24 Июн 2015 [08:36:46] »
Вот будет весело, если комета в перигелии вдруг развалится на обе доли.
Зато это "разваливание" впервые в истории человечества можно будет наблюдать с близкого расстояния и почти онлайн.

Оффлайн MihailIvanovich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от MihailIvanovich
Re: "Розетта"
« Ответ #2958 : 24 Июн 2015 [10:12:22] »
Некоторые участники форума читать совершенно не умеют.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2959 : 24 Июн 2015 [10:26:17] »
Опять таки рассматривают вариант посадки Розетты на комету.

ESA today confirmed that its Rosetta mission will be extended until the end of September 2016, at which point the spacecraft will most likely be landed on the surface of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko.

Слеудет отметить, что вариант посадки АМС сейчас рассматривается как наиболее вероятный.