"Розетта"

[Retired]

Хоть Солнечная система и "древняя" возможно пыли такими толстыми слоями как можно предположить в ней НЕТ.

Пыли в СС, прямо вокруг Земли, как грязи на российских проселках Показать бы Вам СБ после нескольки лет на орбите. Они представляют из себе микропористое решето: пыль (которую принято называть "микрометеоры") посекла

[alex_semenov]

аккумуляторы на 1140 кВт час

1140 Вт час.(Wh) 1.1 МВт это чота перебор...

А я и говорил про ватты, а не киловатты. Тут кто-то раньше назвал вроде такую цифру 1140 Вт час. Вообще емкость аккумуляторов меряют в а Ампер в час. Скажем аккумулятор для компьютерного бесперибойника имеет емкость 9 А ч при 12 вольтах. То есть емкость 12*9*3600 = 388800 Джоулей. Если такой аккумулятор разряжать с мощностью 32 Ватта то он сядет за 12150 секунд или 3,3 часа. Кстати а весит он  почти 2 кг. Если бы мы такими аккумуляторами набили зонд то для в 10 раз большего срока (выше мною рассчитанного) нам потребовалось бы в 10 большая масса это поряка 20 кг, кстати!
Разумеется там аккумуляторы покруче... в смысле Дж/кг,  но все же, интересно насколько?

[Retired]

В мизерных кол-вах по сравнению с пу239. И ещё разделять надобно. Поэтому пу238 на порядки дороже, чем 239.

Не очень-то мизерных, но не суть дела. Чего РИТЭГи обсуждать, если Филя на СБ

[Андрей Курилов]

1. Рухнула гипотеза "сигаретного пепла". Зонд не утонул в сверхрыхлой пылевидной субстанции. Более того, отразился достаточно жёстко, т. к. скачков было два.

Тут как сказать. Судя по тому, что отскочил больше вбок, чем наверх, первым препятствием стал лежавший на поверхности силикатный булдыган.

[Грехов Михаил]

Ну что вы так к этому РИТЭГу привязались.... не в нем счастье, а сделать безукоризненную посадку на выбранный район. Да можно хоть 100500 РИТЭГов на аппарат поставить, а сесть вверх ногами... или криво.... или что-то там не сработает.

А вот посадка действительно продумана слабовато. Какие-то сомнительные идеи с гарпунами и прижимающим двигателем. При этом аппарат вообще садится в непонятно какой ориентации с учетом кривости ядра кометы и его локальной каменистости и рельефе. 

[Technecy]

Скажем аккумулятор для компьютерного бесперибойника

NiMH

Разумеется там аккумуляторы покруче...

Разумеется.

Если такой аккумулятор разряжать с мощностью 32 Ватта то он сядет за 12150 секунд или 3,3 часа.

Если аккумулятор заряжать, то он не сядет, а зарядится. За сколько он зарядится? Естественно потребление в этот момент "на паузе" аппарат типа спит..

[Андрей Курилов]

Но по крайней мере некоторые открытия у Фили уже не отнять.

1. Рухнула гипотеза "сигаретного пепла". Зонд не утонул в сверхрыхлой пылевидной субстанции. Более того, отразился достаточно жёстко, т. к. скачков было два.
Как восклицал Королёв Сергей Палыч (по поводу Луны, правда) - "она твёрдая!"
2. Никаких таких "фракталей", коими тут пугал ширнармассы трщ awsislemse, также не обнаружилось.

  Он вещал следующее:

Зато на снимках ядер комет отлично видно, что они покрыты толстым слоем рыхлой углистой пыли

LeMay, вы не могли бы привести источник, в котором утверждается, что у ядра кометы есть какая-то прочная поверхность? А то это как-то идёт вразрез с текущими научными представлениями.

   

Ой радости то сколько! Детский сад ромашка.

Толстые слои пыли действительно видны на многих участках кометы Ч-Г. И Филю планировалось посадить именно на слегка покрытый пылью плоский участок. Но почему-то жёстко отскочило вбок на километр. Скорее всего на пылевую поверхность Филя просто не попал. Второе и третье касание произошли на склоне кратера, где пыли нет. Что там у вас у всех рухнуло, не очень понятно.

[Retired]

Кстати а весит он  почти 2 кг. Если бы мы такими аккумуляторами набили зонд то для в 10 раз большего срока (выше мною рассчитанного) нам потребовалось бы в 10 большая масса это поряка 20 кг, кстати!
Разумеется там аккумуляторы покруче... в смысле Дж/кг,  но все же, интересно насколько?

Возможно там литиевый-гель, вроде самые эффективные аккумы по "емкость"/"масса+объем". Хотя раньше использовали серебряно-цинковые. Были еще "мифические" платино-серебрянные, но никто их живьев не видел.

[Космический мусор]

Хоть Солнечная система и "древняя" возможно пыли такими толстыми слоями как можно предположить в ней НЕТ.

Пыли в СС, прямо вокруг Земли, как грязи на российских проселках Показать бы Вам СБ после нескольки лет на орбите. Они представляют из себе микропористое решето: пыль (которую принято называть "микрометеоры") посекла

Богатая у Вас фантазия, однако. Только не говорите, что в руках держали.

уПС

И, кстати, в космонавтике нет термина СБ. БС. Только БС.

[Retired]

Какие-то сомнительные идеи с гарпунами и прижимающим двигателем. При этом аппарат вообще садится в непонятно какой ориентации с учетом кривости ядра кометы и его локальной каменистости и рельефе. 

Идеи как-раз здравые, гир ориентирует КА в ось посадки, двигло прижимает его к поверхности, гарпун якорит. Иной вопрос как выбрать ровное и открытое место для прикомечивания. Но тут наука бессильна, расстояние исключает "руками с Земли в онлайне", поэтому лотерея.

[Retired]

Богатая у Вас фантазия, однако. Только не говорите, что в руках держали.

уПС

И, кстати, в космонавтике нет термина СБ. БС. Только БС.

Не только держал, но в монтажный 100-кратный мик детально рассматривал.

Это кто же такой "ГОСТ" на термины установил? 

[alex_semenov]

В мизерных кол-вах по сравнению с пу239. И ещё разделять надобно. Поэтому пу238 на порядки дороже, чем 239.

Понятно. Но плутоний 239 (учитывая КМОП-топливо) производится вроде тоннами, сотнями килограмм - точно. Нет? А нам 238-го плутония нужен "несчастный" килограмм! Кстати, Окридж как раз исторически и законодатель технологии разделения изотопов только 238 и 235-го урана. Для первого "малыша" они в 1945-м нацедили аж 50 кг оруженого качества (кажется порядка 80%). То есть все эти технологии - еще прошлого века!  Даже Пакистан их освоил (правда подражая сумрачному германскому гению, используя цинтрифуги)...

[LeMay]

Толстые слои пыли действительно видны на многих участках кометы Ч-Г. И Филю планировалось посадить именно на слегка покрытый пылью плоский участок. Но почему-то жёстко отскочило вбок на километр. Скорее всего на пылевую поверхность Филя просто не попал. Второе и третье касание произошли на склоне кратера, где пыли нет. Что там у вас у всех рухнуло, не очень понятно.

  Выдумки о толстом слое пыли сменились выдумками об отскоке вбок.
  Согласно https://twitter.com/Philae2014/status/532829250555236352 первый раз Philae летел почти два часа. Период вращения кометы - 12,4 часов.
 

[drzerg]

Ой сомневаюсь что литийионные отправят в космос. Они же плохо переносят разряд и температуры. Там наверняка стоят аккумы допускающие глубокую заморозку и разряд, они могут быть не хуже литийионных но намного дороже. Насколько я понял из последней прессконференции там 2 типа акумов. Первый небольшой может работать в любом диапазоне температур и обслуживает электронику которая контролирует второй. То есть при достаточном токе от солнечных панелей зарядится первый и включит контроллер второго который должен его нагреть, после того как он нагреется начнет заряжатся, как зарядится контроллер запустит бортовой комп и аппарат начнет выходить на связь.

[Андрей Курилов]

  Выдумки о толстом слое пыли сменились выдумками об отскоке вбок.

Ну во-первых, это не выдумки, а текущая гипотеза кометной морфологии. Ну а во-вторых ваше мнение мне не слишком интересно, явно заметна какая-то уязвлённость и желание пофлудить и поспорить. Не, я пас.

Если вы не видите здесь некоторого слоя пыли, то я могу порекомендовать обратиться к окулисту.

[Nik-Kul]

  Кажется мне что эта комета - осколок крупного койпероида . Сугроб такой твёрдый  наверное скоро узнаем плотность ...Миллиарда четыре столкновения в поясе койпера , откуда сама ЧГ , были частыми   

[Retired]

об отскоке вбок.

Ну я же говорил "как галька по воде"

[Retired]

кумы допускающие глубокую заморозку и разряд

Да нет таких акумов в природе, порвет их микроструктуру при глубокой заморозке. По всем законам акуумы должны быть в гермозоне микроклимата

[Космический мусор]

Богатая у Вас фантазия, однако. Только не говорите, что в руках держали.

уПС

И, кстати, в космонавтике нет термина СБ. БС. Только БС.

Не только держал, но в монтажный 100-кратный мик детально рассматривал.

Давайте уточним. Детально рассматривали что?

[LeMay]

  Выдумки о толстом слое пыли сменились выдумками об отскоке вбок.

Ну во-первых, это не выдумки, а текущая гипотеза кометной морфологии. Ну а во-вторых ваше мнение мне не слишком интересно, явно заметна какая-то уязвлённость и желание пофлудить и поспорить. Не, я пас.

Если вы не видите здесь некоторого слоя пыли, то я могу порекомендовать обратиться к окулисту.

  Как быстро

Зато на снимках ядер комет отлично видно, что они покрыты толстым слоем рыхлой углистой пыли

и

LeMay, вы не могли бы привести источник, в котором утверждается, что у ядра кометы есть какая-то прочная поверхность?

  сменился "некоторого слоя пыли". Жаль, что аргументы быстро закончились. Вы такой смешной!