Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 275884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #1080 : 12 Ноя 2014 [23:03:53] »
Вот Попову Сергею верю....он специалист-астрофизик. Сурдину, Максиму Баркову.... Кто-то на форуме практически профессиональный оптик, ЧПУшник с результатами работ и т.п. Им готов верить и доверять на все 100.  А Вам как прикажете? Пока личного желания "объяснять на пальцах" от вас не видел.
"литературу читать не стану и тебе не поверю". Это называется "голову - в реголит, ничего не вижу, ничего не слышу".

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: "Розетта"
« Ответ #1081 : 12 Ноя 2014 [23:22:20] »
Просто, wow. :)
(кликните для показа/скрытия)
тчк

Оффлайн Гледен

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 2
  • Свистать всех на верх!
    • Сообщения от Гледен
Re: "Розетта"
« Ответ #1082 : 12 Ноя 2014 [23:28:02] »
WOW :o
БПЦ 12х40

Оффлайн Dolph1n

  • *****
  • Сообщений: 1 129
  • Благодарностей: 455
  • Михаил Рева
    • Instagram: mike_reva
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dolph1n
Re: "Розетта"
« Ответ #1083 : 12 Ноя 2014 [23:34:02] »
Просто, wow.
На рабочий стол как минимум до НГ =)
Добро пожаловать в галерею моих ночных пейзажей:
https://www.instagram.com/mike_reva/
https://vk.com/mike_reva
https://35photo.pro/mikereva

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 027
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ремвер
Re: "Розетта"
« Ответ #1084 : 13 Ноя 2014 [01:53:18] »
Маневр должен быть такой: борт "зависает" над поверхности ядра (ни разу до того не касаясь), целится и пуляет. И только если гарпун зацепился - притягивается линем на поверхность. А если как мячик - после первого отскока - в закрутку, ясно же.
Может быть для подобных задач следует проектировать посадочные модули, работающие по принципу "космической кувалды", полой внутри и заполненной стальными шариками? Ну, конечно, инерционный балласт в виде шариков возить дороговато, но саму приборную начинку внутри корпуса прикреплять не жёстко. Так, чтобы кинетическая энергия при посадке относительно долго преобразовывалась в энергию деформации аппарата, чтобы успеть за эти секунды загарпуниться.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #1085 : 13 Ноя 2014 [01:56:07] »
Может быть для подобных задач следует проектировать посадочные модули, работающие по принципу "космической кувалды"

Ну это избыточное решение  :)
В действительности идея гарпуна вполне здравая, получается легкий и надежный якорь, который прочно держит аппарат на поверхности.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 260
  • Благодарностей: 184
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: "Розетта"
« Ответ #1086 : 13 Ноя 2014 [02:40:57] »
На фото перед самой посадкой щебенюка с пылью - что и ожидалось. А на фото непосредственно с поверхности поверхность уже выглядит весьма необычно и мало похожа на что-либо...
Фото с поверхности не было. Было касание, сработали ли гарпуны - неизвестно, есть разные версии (скорее всего сработали, но или не смогли зайти глубоко, или сработали нештатно). И сработали ли "прижимающие" двигатели посадки. Почти факт, что аппарат не зафиксировался на поверхности а вращался ещё 2 часа. После чего видимо повторно упал, т.к. предполагаемое вращение прекратилось. Потом связь (планово) прервалась, и ждём завтрашнего дня. Если повезёт, и фотки с поверхности будут.

Цитата
Хым...что-то подсказывает что даже в "средних широтах" на ядре будет отрицательное "притяжение". То есть без якорей (гарпуна) плохи будут дела "Филы"

Нет. Окружную скорость я посчитал - см выше. (около 30 см/сек) А первая космическая для кометы на данном отдалении от центра - 1.49 м/с. То есть в несколько раз выше. Сама по себе "Филя" никуда не улетит.... ибо её собственная скорость в 5 раз ниже.

При приближении к центру масс-да, гравитация меньше. Но и окружная скорость тоже. Чтобы комета была способна к разлету - надо чтобы период вращения был не 12,5 часов, а 2.5 часа. То есть весьма быстро...
При "отрицательном притяжении" любое тело быстро бы развалилось. Если конечно оно не очень прочное и достаточно маленькое. Кометы и мелкие астероиды прочными не выглядят.
Так что Филя после отделения от Розетты обречён рано или поздно зафиксироваться на поверхности. Если конечно не будет унесён вызванным им извержением чего-то, но это крайне сомнительно. Причём тут правильно указывали,
Какой там может быть отскок? Комета покрыта слоем мелкой пыли вперемешку со снегом. Вы когда-нибудь пробовали кинуть мяч в сугроб?
что грунт довольно рыхлый, и много "скачков" быть не может. Однако SpaceEngineer видимо всё же ошибся, что отскоков не может быть вовсе.

Аппарат скорее всего сел и вряд ли пострадал, вот только как он теперь ориентирован и насколько прочно сидит  - вопрос.
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2014 [02:57:20] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: "Розетта"
« Ответ #1087 : 13 Ноя 2014 [03:37:15] »
Хотел пошутить что он там до сих пор скачет и вот как наворожил:

https://twitter.com/elakdawalla
Анализ магнитного поля(?) показывает 3 посадки. 15:33, 17:26 and 17:33 UTC.

Надеюсь они засняли это действо. он там больше чем на 400 метров подскочил 1 раз.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: "Розетта"
« Ответ #1088 : 13 Ноя 2014 [04:19:05] »
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 260
  • Благодарностей: 184
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: "Розетта"
« Ответ #1089 : 13 Ноя 2014 [04:36:24] »
На форуме "Новости Космонавтики" в профильной теме это "фото" появилось на 56й странице. Дальше вроде достигли консенсуса, что это кадр из наземных испытаний копии аппарата. Так или нет, но это точно не снимок с поверхности кометы. Да и во-первых, что с такого ракурса снимало? Во-вторых, ни в Евроньюс, ни по каналам в интернете прочнее завязанным на это событие, я такой фотки не видел.
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2014 [04:41:32] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: "Розетта"
« Ответ #1090 : 13 Ноя 2014 [07:16:21] »
Просто, wow.
Черт, а она подавляет своей массой. Шикарно.
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: "Розетта"
« Ответ #1091 : 13 Ноя 2014 [07:55:58] »
По радио Эхо ученый из нашего космического исследовательского центра (к сожалению, не запомнила фамилию) сказал, что комете 4,5 млрд лет, и поскольку она родственна ядру Юпитера (происходит из той области), то ее исследование поможет получить сведения о ядре Юпитера.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: "Розетта"
« Ответ #1092 : 13 Ноя 2014 [08:02:08] »
Анализ магнитного поля(?) показывает 3 посадки.
Видимо посадка была не совсем мягкой. В смысле, скорость сближения великовата оказалась. Почему то. Интересно почему.

По поводу фото(жаль что не 3Д), такое впечатление, что через неё видно звёзды. Что это? Шум матрицы? Пыль? Свет в окнах :) ?
Эпичное фото, напоминает "Армагеддон", только тут понимаешь, что Это, на самом деле такая вот штуковина. Можно сказать, кадры первой стыковки с дрейфующим чужеродным... кораблём.
Эпик, но пока ещё не Win.
тчк

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: "Розетта"
« Ответ #1093 : 13 Ноя 2014 [08:03:41] »
По радио Эхо ученый из нашего космического исследовательского центра (к сожалению, не запомнила фамилию) сказал, что комете 4,5 млрд лет, и поскольку она родственна ядру Юпитера (происходит из той области), то ее исследование поможет получить сведения о ядре Юпитера.
Да ну, это всё равно что по песку на пляже получать сведения о ядре Солнца.
тчк

Оффлайн Андрей.П

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей.П
Re: "Розетта"
« Ответ #1094 : 13 Ноя 2014 [08:30:15] »
Одна из первых фотографий с поверхности кометы #CometLanding. ESA. http://www.mk.ru/science/2014/11/12/onlayntranslyaciya-prikrepleniya-zonda-fily-k-komete-churyumovagerasimova.html
А что есть прекраснее ,чем небо,охватывающее все,что прекрасно?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #1095 : 13 Ноя 2014 [09:32:11] »
Вот здесь продолжение, есть снимок  с разрешением в сантиметры http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/9-small-bodies/2014/20141112_15589900568_d6c13841a7_o.png
Спасибо за эту ссылку, она многое проясняет.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 408
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: "Розетта"
« Ответ #1096 : 13 Ноя 2014 [09:34:59] »
"Я слышал, что у вас проблема с гарпунами?" ;D

Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 178
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: "Розетта"
« Ответ #1097 : 13 Ноя 2014 [09:35:16] »
Вроде внедрился чуток.
Я это фото взял отсюда https://twitter.com/ObservingSpace. Сейчас его там нет.
При ближайшем рассмотрении тоже склоняюсь к мнению, что это сделано на Земле при отработке. Очень мягкие тени.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Розетта"
« Ответ #1098 : 13 Ноя 2014 [10:33:11] »
Цитата
Join us again 13.11 at 14:00CET for next media briefing when teams have had time to analyse the data

Сегодня расскажут в 14-00 СЕT
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: "Розетта"
« Ответ #1099 : 13 Ноя 2014 [11:07:32] »
Ага, захотели евроварвары поднять комету на вилы Филы, да не шмогли...  :laugh:
Надеюсь, он там не зарылся головой в песок, а механика способна разрулить последствия прикомечивания вверх тормашками... Ждём 14 СЕТ...  :)
Время ушло, глупости остались