Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 276050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #1060 : 12 Ноя 2014 [22:16:05] »
Цитата
Я про фрагментацию протопланетного облака и т.п.

Тут скорее помогут какие-то точные модели, обсчитанные на суперкомпьютерах, которые учитывают все факторы формирования СС. на сегодня-ни одной такой рассчитанной симуляции не видел. Столкновения галактик-еще моделируют.... а вот образование СС? Но глядя на большое разнообразие экзопланет и вообще устройства планетных систем с отсутствием корреляции с Солнечной Системой (как по расположению планет, так и по их размеру и по возможному составу) типа скажем "Юпитера" на ближней орбите (что вообще нонсенс) или беспорядочное размещение планет... мне так кажется что еще очень и очень много "белых пятен". Даже если одну комету исследовать вдоль и поперек.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #1061 : 12 Ноя 2014 [22:18:46] »

Цитата: Грехов Михаил link=topic=1988.msg3037854#msg303785
откуда они вообще? Как вещество может собираться в льдышки, когда в космосе превалирует испарение и сублимация? Существует ли пресловутое облако Оорта? Возле каждой ли звезды такое?
Вообще-то как раз эти вопросы уже более-менее раскрыты, просто вы даже не пытались изучать соответствующую литературу. Хотя я вам лично её уже предлагал, дабы не наблюдать более такого невежества.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #1062 : 12 Ноя 2014 [22:21:14] »
  Брифинг начался.
  Philae подпрыгнул при посадке.  :)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: "Розетта"
« Ответ #1063 : 12 Ноя 2014 [22:22:05] »
типа скажем "Юпитера" на ближней орбите (что вообще нонсенс) или беспорядочное размещение планет...
Юпитер на ближней орбите это не нонсенс а система. Это у нас здесь нонсенс - почти беспорядочное размещение планет. Только планеты-гиганты у нас выстроились почти как положено.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #1064 : 12 Ноя 2014 [22:22:42] »
Тут скорее помогут какие-то точные модели, обсчитанные на суперкомпьютерах, которые учитывают все факторы формирования СС. на сегодня-ни одной такой рассчитанной симуляции не видел. Столкновения галактик-еще моделируют.... а вот образование СС? Но глядя на большое разнообразие экзопланет и вообще устройства планетных систем с отсутствием корреляции с Солнечной Системой (как по расположению планет, так и по их размеру и по возможному составу) типа скажем "Юпитера" на ближней орбите (что вообще нонсенс) или беспорядочное размещение планет... мне так кажется что еще очень и очень много "белых пятен". Даже если одну комету исследовать вдоль и поперек.
тоже неверно. Большинство моделей при малейшем шевелении начальных параметров дают огромный диапазон исходов. Уточнению таковых параметров может помочь только изучение первичного, замороженного и не подвергавшегося переплавке (метаморфизму) материала in situ.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2014 [23:48:18] от awsislemse »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #1065 : 12 Ноя 2014 [22:22:45] »
Тут скорее помогут какие-то точные модели, обсчитанные на суперкомпьютерах, которые учитывают все факторы формирования СС. на сегодня-ни одной такой рассчитанной симуляции не видел. Столкновения галактик-еще моделируют.... а вот образование СС?

Это бессмысленно, как раз попытки все "обсчитать" и привели к неизбежности создания теории Хаоса.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #1066 : 12 Ноя 2014 [22:24:13] »
Цитата
Хотя я вам лично её уже предлагал, дабы не наблюдать более такого невежества.

Предлагали.... не отрицаю. Но это литература, написанная по-английски, в которой через 3-4 страницы после вступления начинается "туева хуча" формул, графиков, всяких умозаключений и т. п.  такая понятна уже подготовленному специалисту-астрофизику или планетологу.  Мне же надо желательно по-русски (в английском не настолько силен, чтобы свободно читать любые научные статьи и книги). и как-то по понятнее....без лютых формул... Есть что-либо по кометам из такого рода?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #1067 : 12 Ноя 2014 [22:25:08] »
Юпитер на ближней орбите это не нонсенс а система. Это у нас здесь нонсенс - почти беспорядочное размещение планет.

Что это за система такая? И кто ее установил?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #1068 : 12 Ноя 2014 [22:25:19] »

Юпитер на ближней орбите это не нонсенс а система. Это у нас здесь нонсенс - почти беспорядочное размещение планет. Только планеты-гиганты у нас выстроились почти как положено.
Нет. Горячие Юпитеры встречаются относительно редко. Это установленный факт. Вас обманывает наблюдательная селекция.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: "Розетта"
« Ответ #1069 : 12 Ноя 2014 [22:27:21] »
Это установленный факт. Вас обманывает наблюдательная селекция.
Почему это установленный факт, если наблюдения против? То, что это наблюдательная селекция, ещё нужно доказать.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #1070 : 12 Ноя 2014 [22:27:41] »

Предлагали.... не отрицаю. Но это литература, написанная по-английски, в которой через 3-4 страницы после вступления начинается "туева хуча" формул, графиков, всяких умозаключений и т. п.  такая понятна уже подготовленному специалисту-астрофизику или планетологу.  Мне же надо желательно по-русски (в английском не настолько силен, чтобы свободно читать любые научные статьи и книги). и как-то по понятнее....без лютых формул... Есть что-либо по кометам из такого рода?
Давайте обсудим это в спец теме "горизонт знаний о кометах". Готов ответить на любые ваши вопросы.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #1071 : 12 Ноя 2014 [22:29:58] »

Это установленный факт. Вас обманывает наблюдательная селекция.
Почему это установленный факт, если наблюдения против? То, что это наблюдательная селекция, ещё нужно доказать.
Получены именно такие результаты. Я уверен, что у Вики Воробьёвой есть тёпленький пруфлинк под рукой.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #1072 : 12 Ноя 2014 [22:31:17] »
Почему это установленный факт, если наблюдения против? То, что это наблюдательная селекция, ещё нужно доказать.

Боб, что есть "установленный наблюдательный факт"? То что у ближних звезд понаокрывали газовых гигантов? Так более мелкие планеты вне чутья современных наблюдательных средств, только и всего
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #1073 : 12 Ноя 2014 [22:33:25] »
  Флудить не надоело?
  Лучше бы брифинг смотрели.  :)
  Если я правильно понял, Philae подпрыгнул и отскочил довольно далеко, но сейчас устойчив, хотя и не закреплён. Сейчас плановый перерыв в связи, новый брифинг завтра в 16:00 МСК.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #1074 : 12 Ноя 2014 [22:36:37] »
Лучше бы брифинг смотрели.  :)
Сейчас на бриффинге ничего толкового не скажут :)
Какая-то ясность даже у самих спецов появится только после детальной обработки телеметрии, т.е. не ранее чем завтра.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: "Розетта"
« Ответ #1075 : 12 Ноя 2014 [22:37:35] »

Это установленный факт. Вас обманывает наблюдательная селекция.
Почему это установленный факт, если наблюдения против? То, что это наблюдательная селекция, ещё нужно доказать.
Получены именно такие результаты. Я уверен, что у Вики Воробьёвой есть тёпленький пруфлинк под рукой.
Я отвечу с тёпленьким пруфлинком. Согласно статистике Кеплера, ГЮ встречаются примерно у 1% всех FGK-звёзд. http://arxiv.org/abs/1301.0842

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #1076 : 12 Ноя 2014 [22:39:08] »
Цитата
Давайте обсудим это в спец теме "горизонт знаний о кометах". Готов ответить на любые ваши вопросы.

Да я не против. Только бы представились бы для начала и несколько раскрыли себя как личность и то, насколько глубоко вы в этом вопросе разбираетесь. Вы-ведущий специалист по кометам? Вот Попову Сергею верю....он специалист-астрофизик. Сурдину, Максиму Баркову.... Кто-то на форуме практически профессиональный оптик, ЧПУшник с результатами работ и т.п. Им готов верить и доверять на все 100.  А Вам как прикажете? Пока личного желания "объяснять на пальцах" от вас не видел. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: "Розетта"
« Ответ #1077 : 12 Ноя 2014 [22:43:39] »
А что на камне? Полупрозрачный слой пыли? Или грязный лед?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #1078 : 12 Ноя 2014 [22:53:46] »

А что на камне? Полупрозрачный слой пыли? Или грязный лед?
обычная пыль

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: "Розетта"
« Ответ #1079 : 12 Ноя 2014 [23:00:36] »
  Флудить не надоело?
  Лучше бы брифинг смотрели.  :)
  Если я правильно понял, Philae подпрыгнул и отскочил довольно далеко, но сейчас устойчив, хотя и не закреплён. Сейчас плановый перерыв в связи, новый брифинг завтра в 16:00 МСК.
Отскочить очень даже возможно. Филя здоровый, но легкий, по-видимому, как картошина на Земле.
Любые возникшие дуновенья пыли или еще хуже газов из кометы, может даже унести его прочь без зацепа.