A A A A Автор Тема: Астрономы любители 30 и более лет назад  (Прочитано 50781 раз)

AlYev и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #760 : 11 Фев 2026 [11:02:31] »
Интересно, кто-то купил? Сомнительно. По тем временам огромная сумма. Три новых мотоцикла "Минск".  И кому вообще в голову пришло везти из-за рубежа телескоп, а не модную электронику, которая быстро уходила? Да и размер телескопа не для серьезных любителей, теоретически могущих выложить за свое хобби приличную сумму, больше игрушка.
Кто серьёзно интересовался - возили. Слышал и про ШК, завезённые командировочными в советское время.

Ну и не всем же нужны именно три мотоцикла, кому-то телескоп хочется!


Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 594
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #761 : 11 Фев 2026 [11:09:58] »
Во многих школах были школьные телескопы, но, уверен, в них почти не наблюдали. Причина та же: слабый интерес к астрономии у большинства школьников, да и у учителей тоже.
Добрый день!

В 1982-1983 году я работал в средней школе в Тушино, это московская окраина, там рядом со школой в те годы еще даже частные сельские дома были. Телескоп (БШР) в школе был, но разворованный, задолго до меня сняли и украли объектив (кому он, интересно, понадобился?). Но у меня была своя техника, да и в соседней школе учитель физики готов был дать телескоп (правда, МШР) на наблюдения
Вопрос: угадайте, сколько раз за год мне удалось организовать официальные вечерние наблюдения для 10-го класса? При том, что у меня-то энтузиазм был, и были ребята,  интересующиеся астрономией (но на уровне "просто интересующихся)? Оформить - как положено - у директора, в РОНО и т.д.?
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #762 : 11 Фев 2026 [11:26:51] »
Ниже - фото из статьи об истории менисковых школьных телескопов от Алексея Пецика
Прочитал вторую часть от Игоря Розивики - конечно, это просто жесть, как она есть. При таком отношении к производству телескопов, ничего хорошего в СССР с любительской и школьной астрономией быть и не могло. Впрочем, история развития спектроскопии в САО хорошо показывает, что и к производству профессионального научного оборудования отношение было не особо лучше...

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 41
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #763 : 11 Фев 2026 [11:35:48] »
Кто серьёзно интересовался - возили.

100 мм не для серьезных любителей. "Ни богу свечка, ни чёрту кочерга"

Ну и не всем же нужны именно три мотоцикла,

Так или иначе, это средняя полугодовая зарплате . Пересчитайте во что хотите по покупательной способности

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 41
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #764 : 11 Фев 2026 [11:38:26] »
сняли и украли объектив (кому он, интересно, понадобился?

В начале 80-х в обсерваторию Московского планетария залезли злоумышленники и украли объектив с рефрактора 6 дюймов. Вот точно , кому и зачем понадобился?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 095
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Pluto
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #765 : 11 Фев 2026 [11:58:21] »
В знаменитой комиссионке на Садовой Кудринской, в начале 80х видел как то импортный телескоп-рефрактор, на вид 100мм. Марку не запомнил, цена была выше 1000р.

Интересно, кто-то купил? Сомнительно. По тем временам огромная сумма. Три новых мотоцикла "Минск".  И кому вообще в голову пришло везти из-за рубежа телескоп, а не модную электронику, которая быстро уходила? Да и размер телескопа не для серьезных любителей, теоретически могущих выложить за свое хобби приличную сумму, больше игрушка.

Так в основном там и продавали модную электронику, магазин был забит японскими магнитолами, магнитофонами, колонками и т.п. Все очень дорого.
Был небольшой отдел фототоваров, там и продавали телескоп. Продали или нет - не знаю. Скорее всего продали. Народ там тусовался денежный.

P.S. Мне показалось по памяти, что это был Такахаши, но не уверен.

P.P.S. Там всегда обитала куча фарцовщиков, которых периодически разгоняли. Фарцевали всякой модной зарубежной фигней, от кассет и аудиотехники до тряпок.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2026 [12:04:36] от Pluto »

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #766 : 11 Фев 2026 [12:03:09] »
P.S. Мне показалось по памяти, что это был Такахаши, но не уверен.
А, ну АПО сотку за кусок урвать это же просто подарок, типично кривой МТО 500 стоил...

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 095
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Pluto
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #767 : 11 Фев 2026 [12:06:20] »
В московском магазине видел МТО1000 за 350р, примерно в те же годы. ::) Трубу ЗРТ457 покупал за 90р.(конец 70х годов).

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #768 : 11 Фев 2026 [12:07:58] »
100 мм не для серьезных любителей. "Ни богу свечка, ни чёрту кочерга"
По тем временам - "для серьёзных планетных наблюдений". Советские книги того времени рекомендовали примерно так - Юпитер можно вообще от 60, Сатурн в районе 100, для Марса рекомендовали АПО 180 или ахромат 200, если был прицел на научную ценность наблюдений.

Так или иначе, это средняя полугодовая зарплате . Пересчитайте во что хотите по покупательной способности
Ну так это совершенно нормально для инструмента длительного пользования. За десятилетия использования такой инструмент многие сотни часов удовольствия даст, там на час очень небольшая амортизация выходит.

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #769 : 11 Фев 2026 [12:12:16] »
Большую роль всегда играл и играет человеческий фактор.  Если уж подходить объективно, тогда нужно сравнивать и количество любителей у нас тогда и в США или других развитых странах. Уверен, что число это отличалось на порядок.
Большую роль играет богатство страны и условия того же проживания.
В США любителей всегда было больше удельно чем в любых других странах, да она и малоэтажная.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #770 : 11 Фев 2026 [12:17:26] »
В США любителей всегда было больше удельно чем в любых других странах, да она и малоэтажная.
Что интересно - не только любителей купить, но и любителей построить. Ничего сравнимого с американским любительским телескопостроением в СССР и близко не было...

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 41
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #771 : 11 Фев 2026 [12:18:21] »
Там всегда обитала куча фарцовщиков
И эта комиссионка находилась рядом с Московским планетарием. Старые работники Планетария рассказывали, что в 70-х один из кружков вела симпатичная женщина, которая попутно занималась "бизнесом" в комиссионке в соседнем доме с Планетарием. Кто тогда не жил может не знать, комиссионные магазины тогда продавали не  ненужное барахло, а дефицитный импорт- фирменную одежду и аксессуары, аудио- и видеотехнику и тд (Вспомните "Берегись автомобиля")) и с ними было связано много криминальных историй. Для этой преподавательницы тоже все кончилось невесело, она получила реальный срок ..

Что интересно, не знаю насколько это случайное совпадение, но в фильме «Следствие ведут ЗнаТоКи 14. Подпасок с огурцом» 1979 года отражена эта реальная история.

Один из преступников в исполнении обаятельного  Никиты Подгорного в свободное от темных делишек время .... ведет астрономические кружки Московского Планетария. Т к сам занимался в этих кружках, пересматриваю с удовольствием. В фильме две сцены. Первая в какой-то аудитории, не помню такую в Планетарии, если честно. Возможно, в другом месте снята.  А вот вторая- на астроплощадке, к сожалению, уже несуществующей. Видно многое оборудование площадки, фасад Планетария и даже расписание лекций.


сцена на астроплощадке
https://youtu.be/1v-pktfkvKg?si=pz_p0tzaPRjJOwA6&t=3417        примерно с 56:50

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #772 : 11 Фев 2026 [12:19:11] »
но и любителей построить
у них выбор инструментов, расходников и услуг широкий.
не каждый же себе зеркало или линзы сам вытачивает

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #773 : 11 Фев 2026 [12:21:29] »
но и любителей построить
у них выбор инструментов, расходников и услуг широкий.
не каждый же себе зеркало или линзы сам вытачивает
Да, когда покрывавшая Хаббл фирма, Denton vacuum, предлагает свои услуги всем желающим в S&T и всё в этом же духе, конечно сильно растёт стимул к творчеству!

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 095
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Pluto
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #774 : 11 Фев 2026 [12:25:08] »
Цитата
И эта комиссионка находилась рядом с Московским планетарием.

Так я на нее и вышел. Потом, будучи студентом, часто туда заходил как в музей. Интересовался HiFi.  :)

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 594
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #775 : 11 Фев 2026 [12:25:45] »
типично кривой МТО 500 стоил
Это какой МТО 500 стоил? Мой ЗМ-5А-МС 84 года стоил 220 рублей. МС МТО-11СА 10/1000 (или там была другая модель 10/1000, типа МТО 1000А?), насколько помню, стоил в то же время 280 рублей
А вот вышедший в это время первый зум-объектив, Гранит-11 80-200 f/4.5 стоил аж 420 рублей
Мне  с моей зарплатой старшего инженера (сначала 140, потом 160 рублей) оставалось только облизываться - или долго-долго копить :)
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #776 : 11 Фев 2026 [12:31:58] »
А вот вышедший в это время первый зум-объектив, Гранит-11 80-200 f/4.5 стоил аж 420 рублей
Мажорным считался. У моего родственника, советского директора завода, таких аж пара была - один М42, другой под Никон. Осмотрел его коллекцию после смерти, понятное дело он почти не снимал ничего. Вдова подарила мне оттуда Таир-11А, которым я малость и сам поснимал, и с кружковцами, но их он не порадовал уже...

А остальная коллекция сгинула - пропиталась продуктами разложения мусора, который вдова к моменту своей смерти натащила до потолка почти...

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 11 371
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #777 : 11 Фев 2026 [13:02:38] »
типично кривой МТО 500 стоил
Это какой МТО 500 стоил? Мой ЗМ-5А-МС 84 года стоил 220 рублей. МС МТО-11СА 10/1000 (или там была другая модель 10/1000, типа МТО 1000А?), насколько помню, стоил в то же время 280 рублей
А вот вышедший в это время первый зум-объектив, Гранит-11 80-200 f/4.5 стоил аж 420 рублей
Мне  с моей зарплатой старшего инженера (сначала 140, потом 160 рублей) оставалось только облизываться - или долго-долго копить :)
С уважением, Мирали
в 80-х,видел мто-11 за 325 рэ,в фототоварах. :-[
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #778 : 11 Фев 2026 [13:04:43] »
в 80-х,видел мто-11 за 325 рэ,в фототоварах.
Похоже, менялась цена, по мере того как осознавались и ненужность, да и некачественность МТО.

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 99
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Астрономы любители 30 и более лет назад
« Ответ #779 : 11 Фев 2026 [13:08:25] »
И эта комиссионка находилась рядом с Московским планетарием.
Культовый был магазинчик . Тоже после Планетария заходил в него осматривая астроништяки .
"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)