Explore Scientific vs Bresser vs Sky-Watcher

[slava03]

Стихия рефракторов 100-120мм, дальше уже добы или стационар.

Не-а.
У меня Ньютон 254мм на экваториале более 12 лет регулярно используется для астровыездов

[Botinok_]

Стихия рефракторов 100-120мм, дальше уже добы или стационар.

Не-а.
У меня Ньютон 254мм на экваториале более 12 лет регулярно используется для астровыездов

Как раз так, любителей тягать 200+ трубы на экваториале кратно меньше таких же любителей таскать добы. А вообще изначально я писал про рефры. Свыше 120мм аналогичная ситуация - или тащат доб или рефр стационар. Таскать 150мм дудки на экваториале удел уникумов.

[ethereal.wind]

Эм... Дискуссия продвигается, но куда-то не туда. Машина... Добы... Что бы не возвращаться к этим двум моментам:

1. ТС:
Такси, каршеринг, знакомые. Возникнет необходимость транспортировки (а она не часто возникает), проблем с ТС не возникнет.

2. Доб:
В шапке написано, меня интересует не только труба, но еще и комплектная монтировка. Я прекрасно понимаю, что 400 мм Доб покажет намного больше чем 150 мм рефрактор (зачем все время это напоминать).

Если уж совсем по "чесноку", изначально я искал только новую монтировку, но мелькнула у меня мысль, а почему бы не приобрести комплект - труба + монтировка? В этом случае я получаю не только новую монтировку но и трубу, которая станет дополнением к ньютону. Захотел посмотрел в ньютон, захотел поменял трубу на рефрактор. Почему бы и нет?

Еще раз напомню:
1. Первый вопрос это, конечно, сильные и слабые стороны этих вариантов. Возможно кто нибудь из обитателей форума имел дело с этими ребятами и может поделиться опытом, а то и посоветовать что-то.
2. У меня есть Sky-Watcher BK P2001 и недавно у меня накрылась монтировка к нему, поэтому интересно насколько будут совместимы комплектные монтировки этих телескопов с моим Ньютоном.

По первым двум трубам в принципе ответ был:

Добрый день! Выбор рефрактора из перечисленных зависит от приоритетных задач. Имею SW15012 на монтировке HEQ-5Pro. Прекрасно подходит для наблюдения двойных и кратных звёзд, по планетам: Юпитер неплохо, но лучше наблюдать с фильтром, зелёным или жёлто-зелёным, для уменьшения хроматизма. В любом случае, ахромат не передаёт в точности натуральные цвета деталей. Сатурн, Марс, Меркурий, Луну можно без фильтра, но для улучшения эстетики картинки можно применить Fringe Killer. По Венере желательно иметь нейтральный фильтр для ослабления яркости. ДИПами особо не увлекался, но на 150мм апертуры покажет всё, что должен для такой апертуры. Для HEQ-5 Pro такая труба - практически максимальная нагрузка, учитывая длину трубы, EQ-6 должна нести эту трубу увереннее. Также есть у меня SW15075, короткофокусный вариант. Для двойных подходит нормально при условии отличной юстировки и удачного экземпляра по сферичке (а у меня именно такой, юстировал свои трубы сам), практически не уступает SW15012, но для планет, особенно Юпитера, надо диафрагмировать до 110-115мм, AR 152 F/6,5 в этом плане немного должен быть лучше, по по хроматизму всё равно хуже 150 F/8. Для ДИПов подходит, учитывая к тому же бОльшую величину поля зрения.
P.S. На всех своих рефракторах просверлил оправу под юстировочные винты, юстировать рефрактор-дублет в принципе несложно.

Пока получается - первый комплект вполне подходит, монтировка EQ6 ньютон вывезет с гарантией. Второй комплект по трубе немного лучше, но монтировка там EQ5. Более радикальный вариант это приобретение отдельно трубы типа ED и монтировки уровня EQ6, так даже дешевле, а труба лучше. Осталось узнать про последний комплект. Есть же тут один два обладателя этой трубы?

[vladimir-alabai]

Explore Scientific  и  Bresser  фирма  одна  делается  на  одном  заводе   по сути только разница в  этикетки.
У нас было   сравнение бок о бок,   Bresser 127\1200   и   SW 120\1000   в  последний картинка  по луне и венере  была   лучше ,  один  экземпляр  это не статистика   естественно,  но по  Bresser  от некоторых слышал что  с  цветами все таки не очень.  Я за SW 

[ethereal.wind]

Explore Scientific  и  Bresser  фирма  одна  делается  на  одном  заводе   по сути только разница в  этикетки.
У нас было   сравнение бок о бок,   Bresser 127\1200   и   SW 120\1000   в  последний картинка  по луне и венере  была   лучше ,  один  экземпляр  это не статистика   естественно,  но по  Bresser  от некоторых слышал что  с  цветами все таки не очень.  Я за SW 

Благодарю! Еще один + в карму SW.

[crimchik]

но по  Bresser  от некоторых слышал что  с  цветами все таки не очень.

у Bresser есть линейка светосильных короткофокусных рефракторов . у них относительно высокий хроматизм, соответственно и цвета искажаются . скорее всего тот отзыв касался именно коротышей

[ethereal.wind]

но по  Bresser  от некоторых слышал что  с  цветами все таки не очень.

у Bresser есть линейка светосильных короткофокусных рефракторов . у них относительно высокий хроматизм, соответственно и цвета искажаются . скорее всего тот отзыв касался именно коротышей

Спасибо! Запомню!

[ORSA]

Bresser (если он аналог DeppSky), а он по ходу аналог -  принципиально отличается от SW оправой.
В SW она металлическая и не юстируемая, а в брессере на 127 помоему из композита на 152 уже люминь и с юстированными винтами для заклона.
я про ахроматы

Погуглите

[ethereal.wind]

В SW она металлическая и не юстируемая

Погуглил, действительно, у BRESSER Messier AR-152L 152/1200 оправа с юстировочными винтами:


А вот как у Skywatcher Evostar 150ED DS APO Refractor:


А так у Sky-Watcher BK 15012EQ6:


Т.е. возможность что-то поюстировать будет только на BRESSER (ну если прям руки зачешутся).

[ORSA]

Я за SW там нормальная конструкция

[ethereal.wind]

Я за SW там нормальная конструкция

Принято!

[SAY]

Т.е. пока получается, что лучшим вариантом будет покупка отдельно Evostar 150 ED OTA 150/1200mm f/8 + и отдельно что-то типа Sky-Watcher EQ6 Pro SynScan?

ED рефрактор по определению должен быть лучше простого ахромата F/8 по хроматизму, вопрос, на сколько? С этим лучше обратиться к SAY. Поищите обзоры этой трубы. Полагаю, что для визуала вполне достаточно, если вторичный спектр будет уменьшен раза в три.

Евгений, приветствую!
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12046_TS-Optics-Doublet-SD-Apo-150-f-8-FPL53---Lanthanglas-Objektiv---2-5--Auszug.html  Подороже конечно, но Скай-Вотчер 150ED ему не конкурент в плане хромо коррекции (по крайней мере в теории), достаточно нюансов чтобы задуматься.

[SAY]

Bresser (если он аналог DeppSky), а он по ходу аналог -  принципиально отличается от SW оправой.
В SW она металлическая и не юстируемая, а в брессере на 127 помоему из композита на 152 уже люминь и с юстированными винтами для заклона.
я про ахроматы

Bresser = DeepSky=Explorer Scientific - завод Джинхуа.
При всём уважении к бренду Скай-Вотчер в целом, не юстируемая оправа ахромата 150/1200 мм врала так, что пришлось разнотолщинные прокладки на фланце оправы под флинтовую линзу устанавливать (оправа на резьбе, не юстируемая по наклону), врала порядка 10 угл. минут. Когда с Хромакором сращивал, он к таким отклонениям не толерантен.
Брессер естественно тоже не идеал (в плане качества), хоть и юстируемый.

[ORSA]

хоть и юстируемый.

Так там не линзы, а заклон оправы юстируется. Я так понимаю вы в SW линзы двигали а не соосность объектива трубе выставляли, там по резьбе все ровно садится

[art-xrom]

нужно учитывать еще центровку

[ORSA]

нужно учитывать еще центровку

А в брессер, что центровка юстируется?

Просто лично мое ихмо в чем разница ....
SW за морочился и сделал более технологичное решение, резьба на трубе и резьба на фланце и все накручивается друг на друга по центру. А в брессере обьектив (литой из силюмина в 152 и композит в младших версиях) прикручивается к фланцу 3 болтами. В связи с чем  появляется бесплатный бонус по юстировке заклона. Но в моем понимании таких кривостей, которые выправляет эта юстировка заклона, в нормальном производстве не должно быть.

[SAY]

хоть и юстируемый.

Так там не линзы, а заклон оправы юстируется. Я так понимаю вы в SW линзы двигали а не соосность объектива трубе выставляли, там по резьбе все ровно садится

Сначала разнотолщинными прокладками под флинтовую линзу совместил оптическую ось объектива с осью окулярной трубки фокусёра (её ось до этого выставлена в центр объектива). Поперечный сдвиг линз между собой - другая история.

[ethereal.wind]

TS-Optics Doublet SD-Apo 150 f/8 FPL53
 
Такая труба + монтировка, это уже вылет за 300 000 р. Пойду, копить... А пока старую монтировку починю.