Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как фотон "отражается" от атома?  (Прочитано 14973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #540 : 17 Мар 2022 [00:03:48] »
а он от него и не отражается - он от кристалла с электронным газом отражается
Ну и где же есть наглядная модель отражения фотона от кристалла с электронным газом?
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #541 : 17 Мар 2022 [01:03:03] »
а он от него и не отражается - он от кристалла с электронным газом отражается
Ну и где же есть наглядная модель отражения фотона от кристалла с электронным газом?
а вы ролик хотите... дайте мне тысяч 20 долларов - я брошу все дела - займусь 3 д моделированием и сделаю для вас ролик как электроны  коллективно меняют моду возбуждения  при поглощении и снова возращаются к предыдущей моде после переизлучения


ЗЫ


в коли не хотите платить то у нищих слуг нет... берете учебник оптики и читаете как выводятся уравнения френеля, а потом еще учебник по электромагнетизму и читаете наглядное описание скин эффекта. этого достаточно для понимания взаимодействия эм излучения с металлом
« Последнее редактирование: 17 Мар 2022 [01:12:30] от mbrane »

Онлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 078
  • Благодарностей: 565
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #542 : 17 Мар 2022 [10:10:51] »
а он от него и не отражается - он от кристалла с электронным газом отражается
Ну и где же есть наглядная модель отражения фотона от кристалла с электронным газом?

 Вот эта картинка устроит? Если интересуют подробности, см. Ч. Киттель. Введение в физику твёрдого тела. Гл. 2. Дифракция в кристаллах и обратная решётка.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Онлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 078
  • Благодарностей: 565
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #543 : 17 Мар 2022 [10:15:48] »
 Могу добавить. Возможно, гл. 18 Оптические явления в неметаллических кристаллах из той же книги (см. выше) вам больше подойдёт.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн P.V.Koroliov

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от P.V.Koroliov
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #544 : 17 Мар 2022 [13:41:58] »
а вы ролик хотите... дайте мне тысяч 20 долларов - я брошу все дела - займусь 3 д моделированием и сделаю для вас ролик как электроны  коллективно меняют моду возбуждения  при поглощении и снова возращаются к предыдущей моде после переизлучения
Да я нисколько не удивлюсь, если кто-нибудь уже создал такой ролик.
Но есть 2 вопроса:
1) где этот ролик достать?
2) насколько он наглядно всё это показывает?
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей. (Себастьен-Рош Николя де Шамфор, 1741-1794)

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #545 : 17 Мар 2022 [15:07:01] »
Переверзев В.Ф., 40% за рекламу лженауки. Сообщение удалено.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #546 : 17 Мар 2022 [17:14:58] »
Да я нисколько не удивлюсь, если кто-нибудь уже создал такой ролик.
Да обрящет ищущий. Есть одако альтернатива - сначала самому выучить  кванторвую механику, квантовую теорию поля, и затем квантоовую теорию твердого тела и нарисовать самому. Хотя можно ограничиться исключительно электродинамикой -как вам тут давали совет

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 465
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #547 : 13 Мая 2022 [22:04:31] »
Оптические явления в неметаллических кристаллах
Можно ли считать стекло неметаллическим кристаллом?
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Онлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 078
  • Благодарностей: 565
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #548 : 13 Мая 2022 [22:13:09] »
Оптические явления в неметаллических кристаллах
Можно ли считать стекло неметаллическим кристаллом?

 Можно.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #549 : 13 Мая 2022 [22:41:17] »
Можно ли считать стекло неметаллическим кристаллом?
не можно - симметрии нет...

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 465
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #550 : 13 Мая 2022 [23:00:03] »
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #551 : 13 Мая 2022 [23:04:49] »
Можно.
не можно - симметрии нет...
А?
у кристаллов есть трасляционная симметрия  - это их родимое пятно,.. у стекла нет... стекло это очень вязкая жидкость. неметаллический кристалл - например пирит или исландский шпат.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 465
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #552 : 13 Мая 2022 [23:13:46] »
у кристаллов есть трасляционная симметрия  - это их родимое пятно,.. у стекла нет
Да, но может симметрия появляется на границе раздела двух сред?
Особенно, если граница отполирована.
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #553 : 13 Мая 2022 [23:14:56] »
Да, но может симметрия появляется на границе раздела двух сред?
Особенно, если граница отполирована.
как ... если ее изначально нет?

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 465
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #554 : 13 Мая 2022 [23:22:37] »
как ... если ее изначально нет?
Я не знаю как. Но матовое стекло не блестит, а отполированное блестит.
Возможно появляется дальний порядок, в том смысле, что все точки плоскости, лежащей параллельно границе, равноудалены от ближайших точек границы.
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #555 : 14 Мая 2022 [08:42:49] »
Но матовое стекло не блестит, а отполированное блестит.
И шо с того...какое отношение этот факт имеет к порядку?

Оффлайн freemosk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от freemosk
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #556 : 31 Мая 2022 [15:18:39] »
у кристаллов есть трасляционная симметрия  - это их родимое пятно,.. у стекла нет...
Это чиста теоретическое познание. Это только в учебниках красивые картинки пропечатаны.
В  реальных кристаллах при комнатной температуре из-за теплового движения атомов и из-за дефектов решётки и наличия примесей никакого дальнего порядка дальше максимум 10 периодов решётки нет.
А если вспомнить ещё, что мы рассматриваем поверхностные атомные слои, то всё будет ещё гораздо хужее!

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #557 : 31 Мая 2022 [20:13:16] »
В  реальных кристаллах при комнатной температуре из-за теплового движения атомов и из-за дефектов решётки и наличия примесей никакого дальнего порядка дальше максимум 10 периодов решётки нет.
Стекло ( ни матовое ни полированное) вообще не кристалл, и даже близко не стояло.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Структура_жидкостей_и_стёкол

Оффлайн freemosk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от freemosk
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #558 : 31 Мая 2022 [21:08:59] »
Стекло ( ни матовое ни полированное) вообще не кристалл, и даже близко не стояло.
Разумеется, не кристалл.
Строгой трансляционной симметрии нет ни в кристалле, ни в аморфном теле.
Кристалл отличается от аморфного тела структурой в диапазоне порядка 5 элементарных ячеек.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #559 : 01 Июн 2022 [01:41:34] »
Кристалл отличается от аморфного тела структурой в диапазоне порядка 5 элементарных ячеек.
И где об этом можно почитать?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...