Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как фотон "отражается" от атома?  (Прочитано 14987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #40 : 22 Янв 2022 [11:51:00] »
Это всё отлично и очень наглядно расписано, только Вы не ответили на сам вопрос: почему угол падения фотона равен углу отражения.
Фотон движется по кратчайшему пути. Из точки А в точку В.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 351
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #41 : 22 Янв 2022 [11:53:40] »
Это всё отлично и очень наглядно расписано, только Вы не ответили на сам вопрос: почему угол падения фотона равен углу отражения.
Потому, что фотон распространяется как волна.

Оффлайн sergey_g

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergey_g
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #42 : 22 Янв 2022 [12:40:08] »
А вода, например? Не везде же "кристаллическая решетка". К тому же, дальнейшее объяснение помогает понять, почему свет отражается от чего-то, а от чего-то - нет. Но ничего не объясняет о _направлении_ отражения.
   Отражение от кристаллической решетки, не обязательно кристаллической а просто периодической структуры из молекул, в диэлектриках см. диполи,  происходит по типу ФАР (фазированной антенной решетки) в силу обратимости, фронт волны пришел первым (отразился провзаимодействовал с  с эл.магн. полем атомов/молекул вещества) первым ушел, далее идет сложение фронтов ..
Для быстропротекающих процессов, как например взаимодействие эл.магн. волн с молекулами вещества - и т.п. не кристаллическими "жидкими" структурами, см. жидкие кристаллы, отражение происходит как и в твердых телах, но медленно изменяется во времени как в жидком зеркале к примеру можно привести отражение от ртути.
Коряво написано но смысл наверное понятен.
ЭЛ.магн. волна  любой частоты конечно взаимодействует с отдельным атомом или молекулой, но энергетический "выхлоп" этого взаимодействия сильно зависит от длины этой волны.
К примеру маленькая антенна радиоприемника улавливает передачу на радиоволне превышающий размеры приемника в тысячи/сотни тысяч раз (длина волны диапазон передач ДВ ~ 1000-10000м размеры приемника при этом могут составлять ед. см.) , при этом принятый сигнал в миллионы раз слабее сигнала от передатчика, так что о переизлучении антенной этого приемника принятой волны можно не упоминать.
 

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 381
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #43 : 22 Янв 2022 [13:16:26] »
Оно все так, только периодичность не причем. Просто речь о любой плотной среде.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #44 : 22 Янв 2022 [14:21:38] »
Оно все так, только периодичность не причем. Просто речь о любой плотной среде.
Фотон в конденсированных средах - это отдельный вопрос .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #45 : 22 Янв 2022 [14:36:42] »
Фотон движется по кратчайшему пути. Из точки А в точку В.
Золотые слова :) Полностью согласен.
Это означает, что "распространение фотона сразу во все стороны" носит чисто абстрактный характер.
Потому, что фотон распространяется как волна.
Не важно как он распространяется (этого вообще наверное узнать невозможно, потому что измерение всё портит и прерывает распространение), важно как он взаимодействует (а вот это как раз экспериментально узнать можно).

Оффлайн vomitron

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vomitron
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #46 : 22 Янв 2022 [14:53:04] »
Ну камон. Фотоны не движутся, не распространяются, они вообще ничего не делают, кроме взаимодействия с веществом. Вне контекста взаимодействия они не наблюдаются == их нет. Происходящее вне контекста взаимодействия описывается полями. При желании там можно найти условные "фотоны", только их будет бесконечное множество. Называя поля и их взаимодействия одним словом можно только запутаться окончательно.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 381
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #47 : 22 Янв 2022 [14:58:55] »
Вне контекста взаимодействия они не наблюдаются == их нет.
Стулья за спиной превращаются в кенгуру?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн vomitron

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vomitron
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #48 : 22 Янв 2022 [15:05:34] »
Грубо говоря, именно это физика и утверждает. Забавно, что Беркли это понял за 200 лет до физиков.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 381
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #49 : 22 Янв 2022 [15:06:41] »
Путаете физику с философией.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #50 : 22 Янв 2022 [15:20:23] »
Это всё отлично и очень наглядно расписано, только Вы не ответили на сам вопрос: почему угол падения фотона равен углу отражения.
Фотон движется по кратчайшему пути. Из точки А в точку В.
Но, есть ещё точка C - зеркало .
Вот тут - вопрос .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн волотька хрюкалин

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от волотька хрюкалин
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #51 : 22 Янв 2022 [15:53:46] »
Но, есть ещё точка C - зеркало .
Положение точки отражения (преломления) С определяется исходя из известных координат точек А и В и принципа Ферма. Как точка С будет найдена, строишь лучи, определяешь углы падения и отражения (преломления) и получаешь соответствующий закон.

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #52 : 22 Янв 2022 [15:56:20] »
Но, есть ещё точка C - зеркало .
Вот тут - вопрос .
А чем вам зеркало мешает?
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #53 : 22 Янв 2022 [15:57:43] »
Это геометрическая/волновая оптика .
Если посмотреть на вопрос с т.з. КМ - не всё так понятно .

ulitkanasklone , зеркало мне особо не мешает.
Вопрос в том , как отдельный фотон , будучи фундаментальной частицей СМ соблюдает законы геометрической оптики .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #54 : 22 Янв 2022 [16:59:05] »
Вопрос в том , как отдельный фотон , будучи фундаментальной частицей СМ соблюдает законы геометрической оптики .
Змей, ваше собственное представление о фотоне, как о частице ("корпускуле" 19 века) стоит на пути вашего понимания.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 381
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #55 : 22 Янв 2022 [17:00:44] »
Фейнман из 19-го века?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #56 : 22 Янв 2022 [17:02:04] »
Змей, ваше собственное представление о фотоне, как о частице ("корпускуле" 19 века) стоит на пути вашего понимания.
Возможно .
А каково ваше понимание ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #57 : 22 Янв 2022 [17:05:04] »
Я его в самом начале попытался изложиться - вот здесь.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #58 : 22 Янв 2022 [17:09:47] »
Я его в самом начале попытался изложиться - вот здесь.
Так беда в том, что один фотон взаимодействует с единственным атомом/частицей .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 085
  • Благодарностей: 567
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Как фотон "отражается" от атома?
« Ответ #59 : 22 Янв 2022 [17:10:32] »
 Со своей стороны осмелюсь посоветовать Киттель Введение в физику твёрдого тела.

  https://kaf70.mephi.ru/pdf/kittel.pdf
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.