Re: Двоение лучей на ярких звездах (ньютоны)

[sky-man]

Celestron 150/750, HEQ5Pro, Canon 650D.
Съёмка через APT.
Обработка DSS, FITStacker14, PS
Без гидирования.
26 кадров по 1 мин., 10 dark , 10 bias.
Общая выдержка: 26 минут

Чаган-Узун, Республика Алтай.
03.09.2021

Подскажите откуда такое раздвоение растяжек, по плеядам. На многих снимках такое встречаю и на вашем снимке и у себя.

[поручик]

Подскажите откуда такое раздвоение растяжек, по плеядам. На многих снимках такое встречаю и на вашем снимке и у себя.

https://bit.ly/3fuSMRY

[sky-man]

Подскажите откуда такое раздвоение растяжек, по плеядам. На многих снимках такое встречаю и на вашем снимке и у себя.

https://bit.ly/3fuSMRY

Однозначного ответа нет, набор мнений.

[Forte]

Подскажите откуда такое раздвоение растяжек, по плеядам. На многих снимках такое встречаю и на вашем снимке и у себя.

У меня было такое на Ньютоне. Может быть две причины - неправильная или плохая юстировка вторички, либо просто плохая фокусировка. Мне вторичку отрегулировал Иван Ионов, затянул ее и сказал больше не трогать . Проблема ушла. Да, еще нужно проверить сами растяжки, чтобы они были без пропеллера, и от центра паука соблюдено симметричное расстояние в обе стороны.

[поручик]

Однозначного ответа нет, набор мнений.

там в выдаче даже картинка, какие диф лучи образуются на разных растяжках
исходя из твоей фотки у тебя растяжки стоят сейчас так, проверяй лекальной линейкой, отклонение может быть всего 1мм и это будет заметно на фотке как у тебя

[Alex Ch]

Celestron 150/750, HEQ5Pro, Canon 650D.
Съёмка через APT.
Обработка DSS, FITStacker14, PS
Без гидирования.
26 кадров по 1 мин., 10 dark , 10 bias.
Общая выдержка: 26 минут

Чаган-Узун, Республика Алтай.
03.09.2021

Подскажите откуда такое раздвоение растяжек, по плеядам. На многих снимках такое встречаю и на вашем снимке и у себя.

Здравствуйте!
Начал искать причину данного двоения по одной оси, пришел к выводу: одна из растяжек паука была погнута, потом выпрямлена, но не достаточно ровно. От этого двоение лучей. Опыт показал, что и от наклона растяжек будут двойные лучи.

[sky-man]

Начал искать причину данного двоения по одной оси, пришел к выводу: одна из растяжек паука была погнута, потом выпрямлена, но не достаточно ровно. От этого двоение лучей. Опыт показал, что и от наклона растяжек будут двойные лучи.

Такая тема только по ярким звёздам в плеядах. Куча фоток таких в теме про Плеяды у разных авторов. У всех одинаково могуты растяжки?

Вряд ли связано с фокусировкой. Все ошиблись с фокусом - вряд ли. При расфокусировке лучи разъезжаются на всех звёздах не только на самых ярких.

[sky-man]

исходя из твоей фотки у тебя растяжки стоят сейчас так, проверяй лекальной линейкой

Это не моя фотка, я как пример привёл, это фото Alex Ch.

[Alex Ch]

Начал искать причину данного двоения по одной оси, пришел к выводу: одна из растяжек паука была погнута, потом выпрямлена, но не достаточно ровно. От этого двоение лучей. Опыт показал, что и от наклона растяжек будут двойные лучи.

Такая тема только по ярким звёздам в плеядах. Куча фоток таких в теме про Плеяды у разных авторов. У всех одинаково могуты растяжки?

Вряд ли связано с фокусировкой. Все ошиблись с фокусом - вряд ли. При расфокусировке лучи разъезжаются на всех звёздах не только на самых ярких.

Это не только по Плеядам, посмотрите масса такого брака по ярким звездам. Связанно это в основном с неправильной установкой растяжек. Мой случай я вам описал к какому выводу пришел. Лишний луч будет уже от небольшой установки растяжки под углом.

[волотька хрюкалин]

Однозначного ответа нет, набор мнений.

там в выдаче даже картинка, какие диф лучи образуются на разных растяжках
исходя из твоей фотки у тебя растяжки стоят сейчас так, проверяй лекальной линейкой, отклонение может быть всего 1мм и это будет заметно на фотке как у тебя

Действительно, каждая растяжка в результате дифракции дает перпендикулярный к ней "лучик". Если в четырехрастяжечной конструкции каждые парные пластины коллинеарны между собой, как это и должно быть, то образуемые ими лучики просто сливаются между собой и никакого двоения нет.
Если же такой колинеарности нет , как на рисунке поручика, то лучики образуются в несколько различных направлениях, откуда и двоение.

[sky-man]

Если же такой колинеарности нет , как на рисунке поручика, то лучики образуются в несколько различных направлениях, откуда и двоение.

Видимо у многих не идеально растяжки стоят. Эта проблема видна только по плеядам. Менее яркие звёзды этого не показывают.
Есть какой то просто способ в идеал выставить растяжки и стоит ли париться?

[волотька хрюкалин]

Менее яркие звёзды этого не показывают.

Естественно, у менее ярких звезд и сами лучи менее заметны.

Есть какой то просто способ в идеал выставить растяжки

Мне думается, надо сначала разобраться, почему пара не коллинеарна.
По идее, если отверстия в трубе просверлены точно, т.е. диаметрально противоположно для каждой пары растяжек, а они сами изначально не деформированы, то при креплении пластин и их дальнейшей протяжке они, в принципе, должны встать как надо.

[p.v.]

Они с каждой стороны натягиваются своей гайкой. По крайней мере у SW10". Разное усилие затяжки приводит к выгибанию противоположных растяжек дугой. Возьмите угольник на 90 грд. и выставьте растяжки по нему с равномерным усилием затяжки всех гаек. Двоения не будет.

[поручик]

Идеально прямой угол между парами растяжек не нужен, чтобы не было двоения нужно чтобы каждая пара растяжек была в одной линии.
Как выставить - первое что пришло в голову поставить трубу на пол вертикально, опустить внутрь лапочку на проводе, включить, положить плашмя сверху на трубу лекальную линейку, или купить в леруа качественный шпатель (только выбирать такой, у которого лезвие не изогнуто вдоль, так обычно их делают, вам ведь не шпаклевать им, а проверять линию, шпатель потом можно вернуть), потихоньку двигая его выставить минимальный видимый зазор между растяжками и лезвием шпателя, проверить что ширина зазора одинакова по всей длине от одного края трубы до противоположного. Я бы попробовал так.
Если хорошо постараться, то можно получить такой результат https://www.astrobin.com/full/ajv8lg/0/
Ну и пару примеров с плеядами где ничего не двоит
https://www.astrobin.com/f55v1g
https://www.astrobin.com/62247

[sky-man]

Спасибо за советы, если буду ещё раз снимать плеяды и коня где прожектор в кадре обязательно надо заняться.

[PavelGhost]

Радикальное средство  - вот такого типа  паукан сделать.

[Дмитрий Маколкин]

Радикальное средство  - вот такого типа  паукан сделать.

Там свои заморочки.

[PavelGhost]

Там свои заморочки.

Не особо, у ньютона не нужно такую нагрузку держать как у Клевцовых, по этому не особо толстые растяжки то и нужны.
Опять же - карбон.
Главное крестов на полэкрана не будет...

[Дмитрий Маколкин]

Главное крестов на полэкрана не будет...

Будет ореол довольно специфичной формы.

[PavelGhost]

Будет ореол довольно специфичной формы.

Нормальный такой ореол, звезды аккуратнее.