A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ  (Прочитано 26116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 329
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #240 : 03 Мар 2023 [17:09:52] »
Повторяю...

просто смысл в том  что мое фото  не просто пример, это конкретное фото с 85 мм апертуры , которое я сам делал. Я про  соответсвие
Врёте, это не может быть Вашего фото с 85мм телескопа.
Оцените размер иллюминатора (выделенного мною) в угл.сек, который, кстати, совсем не выглядит дифточкой.
Ну что, обычно трижды вопрошают...
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 011
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #241 : 03 Мар 2023 [17:30:01] »
Что с этой точкой не так? Вы настойчивы.   :) чем она так заинтриговала, у вас есть какие-то соображения по ее поводу,  расскажите,  будет о чем поговорить.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 329
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #242 : 03 Мар 2023 [17:38:17] »
Что с этой точкой не так? Вы настойчивы.   :) чем она так заинтриговала, у вас есть какие-то соображения по ее поводу,  расскажите,  будет о чем поговорить.
Хочу сначала ответ на свой вопрос получить...
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 011
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #243 : 03 Мар 2023 [17:42:30] »
Это тупик. Он не отвечает.
  Светлая точка может быть любой малости,  с разрешением ейный размер не связан.
П.с.:  размер я оценил выше,  может К. нечего добавить, поэтому молчит.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 329
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #244 : 03 Мар 2023 [17:51:25] »
Это тупик. ...
Для кого? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 864
  • Благодарностей: 110
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #245 : 03 Мар 2023 [18:10:17] »
Разве в этом клубе не верят
В астрономии Веры нет. Есть Любовь. И Надежда.
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 011
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #246 : 03 Мар 2023 [18:34:17] »
Это тупик. ...
Для кого? :-[
Для вас !    Как Коля Остен-Бакен ничего не добился от  красавицы Инги Зайонц.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 329
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #247 : 03 Мар 2023 [18:43:59] »
Для вас ! ...
:D
Для меня и так уже всё ясно. Пусть новички уши чем-нить прикрывают, чтобы лапшу им не развешивали. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1216
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #248 : 03 Мар 2023 [21:54:02] »
Для вас ! ...
:D
Для меня и так уже всё ясно. Пусть новички уши чем-нить прикрывают, чтобы лапшу им не развешивали. ;)

Видимость  подобных деталей  в большой степени зависит от контраста . Периодически  на Юпитер падают  какие то   небольшие объекты ,  однако  мы их все равно видим  при съемке с небольших телескопов , хотя чисто физически  область  " вспышки " находится далеко за пределами разрешения .  Такие вихри как на фото  имеют высокий контраст  и яркость , и  при  снижении апертуры    контрастный и яркий центр  будет виден  вплоть до 18\ d .

Когда я снимал двойные , то  даже если  если 2 диф диска - соприкасаются , или даже видна совсем тесная  " восьмерка ", то  центры  дифракционных дисков несколько ярче чем периферия , и при определенной  обраотке можно получить 2 раздельных  точки,  хотя звезда  по факту не разрешена

Я даже пример выкладывал.

Вот например.   Фото слева и фото справа.   Слева - как бы тесная двойная , едва разрешенная.  Справа -  двойная разрешенная с приличным запасом.  Казалось бы что тут  особенного? А особенного тут то, что это   не только то , что одна  и та же двойная , это один и тот же кадр !  Только   справа  видны только яркостные пики  в центре дифракционных дисков, за счет чего  по сути  едва разрешенная звезда  слева- разрешилась  справа. Будто бы справа ее снимали телескопом вдвое боольшего диаметра

ps  справа я чуть  подтянул  выдержку  так как  стало темно  при изначальной  коррекции  уровней, ну и чуть чуть масштабы разошлись , мгу сделать совсем точно. Могу дать вам исходник,   сами покрутите, убедитесь что такое возможно.   Что у дифракционного диска  может быть более яркий и контрастный центр
« Последнее редактирование: 03 Мар 2023 [22:09:21] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 329
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #249 : 03 Мар 2023 [22:43:26] »
.. Когда я снимал двойные ...
"Когда я был маленьким крокодилом...".(Крокодил Гена). ;D
Я задал конкретный вопрос по конкретному снимку ЮПИТЕРА. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 153
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #250 : 03 Мар 2023 [23:01:37] »
Я задал конкретный вопрос по конкретному снимку ЮПИТЕРА.
КЮЯ - кратковременные юпитерианские явления ;)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1216
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #251 : 03 Мар 2023 [23:02:35] »
.. Когда я снимал двойные ...
"Когда я был маленьким крокодилом...".(Крокодил Гена). ;D
Я задал конкретный вопрос по конкретному снимку ЮПИТЕРА. ;)

На конкретном снимке ее физический размер  около 1 "  . Такой вот  небольшой но очень яркий и контрастный вихрь.

Каким он был в реале , можно узнать  если найти  снимки   при хороших условиях с крупных скопов.  Сейчас поищу.

Вот  фото  от    близкого времени  с 190 мм  апертуры  .  Видно что там очень высокий контраст  и яркость , при компактном размере
« Последнее редактирование: 03 Мар 2023 [23:12:02] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 011
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #252 : 03 Мар 2023 [23:21:43] »
вихри как на фото  имеют высокий контраст  и яркость , и  при  снижении апертуры    контрастный и яркий центр  будет вплоть до 18/д
Такие как на фото могут быть сколь угодно мелкими,  пределов для них не существует,  18/ д это про другое.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 329
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #253 : 03 Мар 2023 [23:53:00] »
На конкретном снимке ее физический размер  около 1 " ...
"Около 1"" - это сколько? Ну, померьте поточнее линейкой...судя по снимку размер Юпитера 49".
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1216
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #254 : 03 Мар 2023 [23:59:21] »
На конкретном снимке ее физический размер  около 1 " ...
"Около 1"" - это сколько? Ну, померьте поточнее линейкой...судя по снимку размер Юпитера 49".

вот линейкой я 1 " и измерил . Края уже  расплываются , поэтому  плюс минус 0,1"  возможно. Но у меня ровно 1 " получилось
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн ВПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 329
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #255 : 04 Мар 2023 [00:56:52] »
вот линейкой я 1 " и измерил . Края уже  расплываются , поэтому  плюс минус 0,1"  возможно. Но у меня ровно 1 " получилось
??? У меня при самой большой натяжке получается 0,92" - 3мм (вообще-то меньше) и 160мм, причем это не "точка (точечное)", а изображение некоторого круга. В конечном итоге получается разрешение Вашего снимка с 85мм апертурой получается (как минимум, а вообще-то больше) 78/Д ... Это еще не принимается в расчет условия съёмки.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 011
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #256 : 04 Мар 2023 [06:47:51] »
 1.2" ,  линейкой в фотошопе.    И, почему это не может быть снято в 85 мм,   как вы измеряете разрешение по одинокой детали?   
  Классический вопрос,   раз мы видим звезду на небе,  значит разрешение глаза  равно  0.00005"  ( или сколько там у неё  диаметр) ? 
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #257 : 04 Мар 2023 [06:50:05] »
Я вообще не понимаю, как в 85 мм можно столько деталей увидеть, как в 20мм полоски разглядеть, пока лично не поставлю диафрагму и не увижу не поверю)
Классический вопрос,   раз мы видим звезду на небе,  значит разрешение глаза  равно  0.00005"  ( или сколько там у неё  диаметр) ? 
Так диск даже Хаббл не видит))
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 011
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #258 : 04 Мар 2023 [06:53:16] »
 Допустим у некоторых звезд ( список   несколько десятков)  диски в Хаббл видны.   
  Но  как ВП  по одиночному  светлому пятну  разрешение определяет?     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФЛЕКТОРОВ
« Ответ #259 : 04 Мар 2023 [06:54:52] »
Допустим у некоторых звезд ( список   несколько десятков)  диски в Хаббл видны.     
А для всех любительских телескопов это точки)
Да и увидеть диск не значит разобрать на нём детали. Прохождение по диску планеты определяют изменением её светимости, а не обнаружением точки планеты на этом диске
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35