Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос по соотношению длительностей тропического и сидерического годов  (Прочитано 353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн calendarАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от calendar
Могли ли величины длительности тропического и сидерического годов миллион лет назад различаться на десятки суток, а не минут, как в настоящее время?

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 052
  • Благодарностей: 147
    • Сообщения от Toth
Если тропический год - это между равноденствиями , то большая разница с сидерическим годом возможна наверное только при большом эксцентриситете орбиты. И при " удачном " взаимном расположении плоскостей экватора и эклиптики.

Оффлайн calendarАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от calendar
Спасибо за ответ!
А если сравнивать сидерический со средним тропическим годом, но вопрос поставить более строго: может ли неучёт разницы средних за миллион лет скоростей среднего тропического и сидерического годов привести к накопленной за этот срок ошибке по порядку величины составляющей более, чем десятки суток?
« Последнее редактирование: 15 Янв 2022 [13:34:21] от calendar »

Оффлайн calendarАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от calendar
С эскалатором всё ясно: здесь различные скорости (когда стоишь и когда идёшь).
А, вот, средняя за миллион лет скорость изменения среднего тропического года и скорость изменения сидерического года одинаковы (или хотя бы одного порядка) или нет, здесь так никто и не смог ответить...
Если скорости изменения абсолютно одинаковы, то как есть на сегодняшний день разница между данными годами в десятки минут, так она и будет той же в любой момент времени. Если же средняя скорость изменения среднего тропического более, чем на порядок отличается от скорости изменения сидерического (составляющей 10^-2с/год/век), то расхождение за указанный отрезок времени (как несложно посчитать, взяв интеграл от линейной функции) будет составлять как минимум много более 10^2сут.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Период прецессии оси Земли составляет  25 765 лет. Т.е. за это время разница между  длительностью тропического и сидерического годов , суммируясь, набегает в 1 год. И Земля встает в свое исходное состояние относительно звезд. (Например, ось Земли , совершив круг, снова нацеливается на Полярную звезду.) Ежегодная ошибка в наступлении дней равноденствия, как пишут, ежегодно учитывается и компенсируется (всегда было лень вникать в механизм компенсации)

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 128
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Разница между тропическим и сидерическим годом обусловлена преимущественно прецессией земной оси. Насколько понимаю, период прецессии должен увеличиваться за миллионы и миллиарды лет по мере замедления вращения Земли (скорость прецессии пропорциональна скорости вращения) и удаления главного возмущающего тела - Луны (уменьшается момент дестабилизирующих сил). Возможно, имеются и более кратковременные колебания периода, связанные с изменениями скорости вращения (к примеру, из-за перераспределения масс при оледенениях), расположения возмущающих планет, распределения масс в центре Земли (при гравитационной дифференциации момент инерции будет уменьшаться, а с учетом изменения сплюснутости из-за замедления вращения - уменьшаться чуть неодинаково по осям), степени вязкости слоев Земли (может гасить прецессию) и т.д.

https://hrwiki.ru/wiki/Precession

В общем, разница между годами должна со временем убывать (за срок намного больше существования человеческих календарей).
« Последнее редактирование: 17 Янв 2022 [10:29:31] от AlexOrex »
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн волотька хрюкалин

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от волотька хрюкалин
скорость прецессии пропорциональна скорости вращения
Только обратно пропорциональна. Когда у Вас вращающийся волчок замедляется, он одновременно с этим начинает быстрее прецессировать.

прецессии должен увеличиваться за миллионы и миллиарды лет по мере замедления вращения Земли
С чего вдруг?! Тут не все так однозначно.
Угловая скорость прецессии гироскопа равна отношению действующего на него момента сил M (в нашем случае это гравитационное влияние на вращающуюся Землю со стороны Луны, а также Солнца) к момента импульса L этого гироскопа:

\[\large \Omega =\frac{M}{L}\]

С одной стороны, со временем Земля вращается все медленнее и медленнее, т.е. ее момент импульса уменьшается. С другой стороны, из-за удаления Луны уменьшается момент сил, действующий на нашу планету со стороны ее спутника.
« Последнее редактирование: 17 Янв 2022 [14:25:48] от Starry Guide »

Оффлайн calendarАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от calendar
Разница между тропическим и сидерическим годом обусловлена преимущественно прецессией земной оси. Насколько понимаю, период прецессии должен увеличиваться за миллионы и миллиарды лет по мере замедления вращения Земли (скорость прецессии пропорциональна скорости вращения) и удаления главного возмущающего тела - Луны (уменьшается момент дестабилизирующих сил). Возможно, имеются и более кратковременные колебания периода, связанные с изменениями скорости вращения (к примеру, из-за перераспределения масс при оледенениях), расположения возмущающих планет, распределения масс в центре Земли (при гравитационной дифференциации момент инерции будет уменьшаться, а с учетом изменения сплюснутости из-за замедления вращения - уменьшаться чуть неодинаково по осям), степени вязкости слоев Земли (может гасить прецессию) и т.д.

https://hrwiki.ru/wiki/Precession

В общем, разница между годами должна со временем убывать (за срок намного больше существования человеческих календарей).
Убедительная просьба немного конкретизировать: скорость убывания разницы по порядку величины не больше, чем 10-2 с / год / век?