A A A A Автор Тема: Наблюдения комет в 2022 году  (Прочитано 27378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #260 : 11 Ноя 2022 [12:27:08] »
C/2022 E3 (ZTF)
    CK22E030 KC2022 11 08.62658 15 49 47.37 +24 29 57.5          12.5 G      C40
    CK22E030 KC2022 11 08.63074 15 49 47.38 +24 29 57.0          12.5 G      C40
    CK22E030 KC2022 11 08.63478 15 49 47.39 +24 29 56.6          12.5 G      C40
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #261 : 11 Ноя 2022 [12:33:09] »
C/2020 V2 (ZTF)
    CK20V020 KC2022 11 09.96717 11 10 58.82 +63 38 36.7          12.8 r      C40
    CK20V020 KC2022 11 09.97375 11 10 58.97 +63 38 45.9          12.8 r      C40
    CK20V020 KC2022 11 09.98014 11 10 59.50 +63 38 55.3          12.9 r      C40
Храни Вас Господь!

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от shers
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #262 : 15 Ноя 2022 [23:12:52] »
C/2022 E3 и C/2020 V2 по яркости идут по графикам Ешиды. Числа давать не буду, там всё есть. Хвостов не видно визуально, только некоторая каплевидность у обеих.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #263 : 16 Ноя 2022 [03:01:56] »
C/2022 E3 (ZTF)
    CK22E030 KC2022 11 15.63352 15 50 18.94 +24 22 57.9          12.2 G      C40
    CK22E030 KC2022 11 15.64508 15 50 18.99 +24 22 57.6          12.2 G      C40
    CK22E030 KC2022 11 15.65664 15 50 19.02 +24 22 57.3          12.2 G      C40

Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #264 : 16 Ноя 2022 [03:03:47] »
C/2020 F5 (MASTER)
    CK20F050 KC2022 11 15.76321 23 16 01.86 +15 00 32.8          17.4 G      C40
    CK20F050 KC2022 11 15.77082 23 16 01.73 +15 00 34.8          17.5 G      C40
    CK20F050 KC2022 11 15.77830 23 16 01.69 +15 00 32.8          17.5 G      C40
Храни Вас Господь!

Оффлайн Николай Новиков

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 91
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #265 : 16 Ноя 2022 [09:57:48] »
C/2022 E3 и C/2020 V2 по яркости идут по графикам Ешиды. Числа давать не буду, там всё есть. Хвостов не видно визуально, только некоторая каплевидность у обеих.

Хвост ещё в октябре видел визуально у Е3 в Dob 6. А яркость Е3 сейчас +9.5, что превышает график Ёшиды как минимум на +0.5. По графику она должна быть +10.0 на 19 ноября, а на деле на 14 ноября - +9.5.
Лучшие кометы, что наблюдал:
1.C/2023 A3 Цзыцзиньшань - АТЛАС (октябрь 2024 +1m..)
2.C/2020 F3 НЕОВАЙЗ (июль 2020 +1m..)
3.12P/Понса-Брукса (март 2024 +5m..)
канал YouTube: https://www.youtube.com/@contemplatingskies
канал vk: https://vk.com/contemplatingskies
канал дзен: https://dzen.ru/contemplatingskies
канал telegram: https://t.me/contemplatingskies
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от shers
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #266 : 16 Ноя 2022 [13:12:27] »
А яркость Е3 сейчас +9.5,
Это ваша оценка, Николай? Когда вы её смотрели последний раз? Моя оценка 13/14 ноя m1=10.3
Хвост ещё в октябре видел визуально у Е3 в Dob 6.
Я тоже раньше видел у неё хвост. Сейчас не вижу. Только вытянутость комы.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #267 : 16 Ноя 2022 [18:27:51] »
Коллеги, визуальная оценка блеска остается величиной субъективной для каждого наблюдателя.
Поэтому требуются многие наблюдения многих наблюдателей, что бы вывести реалистичную кривую изменения блеска.
За время наблюдений глаз человека мог устать, или наоборот находится в идеальном состоянии, сами инструменты могут отличаться типом (зеркальный, линзовый, зеркально-линзовый и т.д.), и еще много факторов, которые могут влиять на наблюдения.
Так что одно измерение это лишь одна оценка, сколько подходов было выполнено, сколько оценок было сделано за час.
Одним словом О-С покажет ;)
Храни Вас Господь!

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от shers
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #268 : 16 Ноя 2022 [20:33:38] »
Коллеги, визуальная оценка блеска остается величиной субъективной для каждого наблюдателя.
Ага  "...Что непогрешим лишь один папа и что эта непогрешимость не распространяется на кардиналов" (с)
Я-то ссылаюсь на свои оценки, а товарищ, видимо, оперирует чужими.
Ну кому что нравится.

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 616
  • Благодарностей: 833
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #269 : 17 Ноя 2022 [11:23:50] »
Я тоже раньше видел у неё хвост. Сейчас не вижу. Только вытянутость комы.
условия видимости ухудшились, комета стала ниже над горизонтом, ближе к заре, поэтому хвост перестал быть видимым
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #270 : 17 Ноя 2022 [11:46:52] »
Коллеги, визуальная оценка блеска остается величиной субъективной для каждого наблюдателя.
Ага  "...Что непогрешим лишь один папа и что эта непогрешимость не распространяется на кардиналов" (с)
Я-то ссылаюсь на свои оценки, а товарищ, видимо, оперирует чужими.
Ну кому что нравится.

Я не спорю, а уточняю. Но для объективности я посмотрел оценки блеска на последние даты, там оценки от 9,3 до 10,7m, причем присутствуют фактически одновременно :)
http://astro.vanbuitenen.nl/comet/2022E3
У меня рост блеска идет равномерно, не спеша, но мои оценки CCD. :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #271 : 17 Ноя 2022 [11:49:43] »
Я тоже раньше видел у неё хвост. Сейчас не вижу. Только вытянутость комы.
условия видимости ухудшились, комета стала ниже над горизонтом, ближе к заре, поэтому хвост перестал быть видимым
Абсолютно верно, и как мне показалось хвостик немного развернулся для наблюдателей вследствие движения по орбите и проекция изменилась, - как бы "отыграл" ближе к коме
Храни Вас Господь!

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от shers
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #272 : 17 Ноя 2022 [12:25:32] »
условия видимости ухудшились, комета стала ниже над горизонтом,
Безусловно так и есть.

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от shers
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #273 : 17 Ноя 2022 [12:49:36] »
Я не спорю, а уточняю. Но для объективности я посмотрел оценки блеска на последние даты, там оценки от 9,3 до 10,7m, причем присутствуют фактически одновременно
Ну да, только я по кобс ориентируюсь. Там с оценкой 9.3 от 3 ноя соседствует оценка 11.0. Вот поэтому я стараюсь (по мере возможности) проверять личными оценками такой разброс. И, как говорится, истина где-то посредине. Кроме того в оценке У.Пилца (9.5), на которую видимо ссылается Николай, указан позиционный угол хвоста РА=210 градусов. Такого угла нет, Уве ошибся.
Я без всяких сомнений доверяю визуальным оценкам только некоторых наблюдателей. Их наблюдений Е3 в ноябре нет.


Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #274 : 17 Ноя 2022 [13:51:12] »
Я не спорю, а уточняю. Но для объективности я посмотрел оценки блеска на последние даты, там оценки от 9,3 до 10,7m, причем присутствуют фактически одновременно
Ну да, только я по кобс ориентируюсь. Там с оценкой 9.3 от 3 ноя соседствует оценка 11.0. Вот поэтому я стараюсь (по мере возможности) проверять личными оценками такой разброс. И, как говорится, истина где-то посредине. Кроме того в оценке У.Пилца (9.5), на которую видимо ссылается Николай, указан позиционный угол хвоста РА=210 градусов. Такого угла нет, Уве ошибся.
Я без всяких сомнений доверяю визуальным оценкам только некоторых наблюдателей. Их наблюдений Е3 в ноябре нет.

И да и нет. Вы не услышали главное, что реальный блеск не столько в прославленных и супер знаменитых и авторитетных товарищах :), а некоторое среднее значение из многих, в том числе и плохих оценках, они могут быть выбросами и их можно удалить как выброс. В ПЗС- наблюдениях тоже встречаются часто различные оценки блеска у разных наблюдателей. В оптике есть примеры оценок одним наблюдателем с бинокуляром 80 мм 10,2m, а второй наблюдатель с 406 мм телескопом дал оценку 13,1m . А воспользовавшись простейшей формулой Э. Рёмера  получим близкие значения.
Какой критерий выбран вами? Авторитеты? Если бы был критерий как в МРС по оценкам например в астрометрии, там выбросы не позволят  РОБОТУ принять Ваши измерения.
Что касается оценок Николая, иногда он "импульсивен" в оценках :). Ничего страшного :angel:
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2022 [13:56:45] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #275 : 17 Ноя 2022 [14:00:21] »
И главное, оценки блеска комет имеют огромный смысл в массивах и длительности дуги.
При обработке наблюдений за полгода... год и более все выбросы улетучатся,  останется хорошая кривая.
 :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от shers
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #276 : 17 Ноя 2022 [14:10:51] »
а некоторое среднее значение из многих, в том числе и плохих оценках,
И, как говорится, истина где-то посредине.
Да мы же об одном и том же.
Но стремиться надо к идеалу, как без этого. Имена зачем? Вы их знаете)
А для этого надо наблюдать САМОМУ.
Мои наблюдения по Е3 на сегодняшний день. Красные точки.

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от shers
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #277 : 17 Ноя 2022 [16:08:20] »
Что касается оценок Николая, иногда он "импульсивен" в оценках . Ничего страшного
Николаю я давным-давно говорил, что всё достигается тренировками. Чем больше, тем лучше. Сначала теория, потом практика.
А рассуждать не имея своих оценок, ссылаясь только на чужие, как-то ... не очень правильно, я считаю.
Я приветствую любого наблюдателя, с любыми оценками, пусть даже выбивающимися из общего ряда. С любым опытом, даже совсем начинающего. На любых ресурсах, даже на временно враждебных.
Но чтобы было видно, что человек старается, человек к чему-то стремится. И только так.

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #278 : 17 Ноя 2022 [16:59:09] »
И главное, оценки блеска комет имеют огромный смысл в массивах и длительности дуги.
При обработке наблюдений за полгода... год и более все выбросы улетучатся,  останется хорошая кривая.
 :)
А, где, в нынешние времена -  большие массивы, на диных дугах ?

Большинство любителей ( в их числе и я ) забросили оценки комет и за бесмыслености.

Ученые ( а таких - не много ) работают "прискоками".
Получили гранд - начали. Освоили деньги - забросили.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от shers
Re: Наблюдения комет в 2022 году
« Ответ #279 : 17 Ноя 2022 [19:09:00] »
О, привет участникам соревнований!
Рад тебя читать, Дариус, хотя вынужден не согласиться.
Большинство любителей ( в их числе и я ) забросили оценки комет и за бесмыслености.
Мы тут все, в разной степени и немного по-разному упёртые фанаты "этого дела". И ты, и я, и Александр Иванов и ещё куча народу, присутствующего здесь, в состоянии прочитать и представить себе по оценкам изменения, произошедшие ну скажем с 29Р, не правда ли? (см фото). У фото бесспорно есть эстетика и информативность. Но не надо перечёркивать свои "бесцельно прожитые годы" :) как визуальщика, да и труд других, у некоторых, я смотрю, даже ежедневный (или еженощный). Всё упирается в желание и возможности, как и у всех наверно.
Ты бы тоже наверно не отказался от удалённого Гамильтона где-нибудь в Чили, ну или Генона, на худой конец?
ПС Видел твоё фото Е3 с двумя хвостами - сила.
А, фото не моё. С клаудей по-моему.

« Последнее редактирование: 17 Ноя 2022 [19:15:52] от shers »