Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Хочу сделать светосильное зеркало для ПНВ  (Прочитано 17223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Есть в наличии дюралевая труба с внут. диаметром 214 мм, толщиной стенки 2.5 мм, длиной около метра. Самое то под Ваши задачи.
Спасибо, но я хочу прокачать скилы электросварщика, а не пиротехника) Если серьезно, то пока я решил сделать тумбу из железного штатива для нектара, только утяжелю его у основания.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Я думал респиратор решит проблему
. Решит качественный респиратор с идеальным прилеганием. Но вокруг все будет в стеклянной пыли.
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
В общем попробую обдирать стеклом, наружу заготовку посильнее и посмотрю как пойдет. Если пойму что дело идёт туго перейду на кольцо в крайнем случае. До какой светосилы посоветуете обдирать? До 1/3.1-3.2?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
попробую обдирать стеклом, наружу заготовку посильнее и посмотрю как пойдет
Теоретически центр заготовки должен находиться над краем шлифовальника, для максимального съёма материала в центре и минимального по краю.
До какой светосилы посоветуете обдирать? До 1/3.1-3.2?
Обдирать надо до расчетной стрелки кривизны 4.16мм. (4.1-4.2 мм. Относительное отверстие 1/3)

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Теоретически центр заготовки должен находиться над краем шлифовальника, для максимального съёма материала в центре и минимального по краю.
Я думал на 1/3 как при шлифовке. На половину выносить наверно сложно будет?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
На половину выносить наверно сложно будет?
Я подразумевал вынос по хорде центра зеркала, штрих немного покороче 1/4-1/5. Попробуйте как это будет получаться. В начале работы ничего испортить не сможете.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Я правильно понимаю , что штрих по хорде приведет к яме в центре? С одной стороны это позволит быстрее получить нужную стрелку в центре, но ведь края потом все равно придется пришлифовывать до сферы , так не лучше ли сразу обдирать прямолинейным штрихом в 1/3 радиуса ?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
С одной стороны это позволит быстрее получить нужную стрелку в центре, но ведь края потом все равно придется пришлифовывать до сферы
Как только получите необходимую стрелку кривизны переходите на центральный штрих 1/3.
так не лучше ли сразу обдирать прямолинейным штрихом в 1/3 радиуса ?
Можете не получить необходимую стрелку кривизны при обдирке полноразмерным шлифовальником для такого относительного отверстия, он будет снимать равномерный слой с заготовки и уменьшать её толщину.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Можете не получить необходимую стрелку кривизны при обдирке полноразмерным шлифовальником для такого относительного отверстия, он будет снимать равномерный слой с заготовки и уменьшать её толщину.
Теперь понял, спасибо!
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Абрамий

  • ****
  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Абрамий
 Для  работы  с ЭОП   наверное  был-бы  очень  хорош светосильный  анастигмат   для  флюорографии  типа  Электрон ( их  несколько  серий  было ) .

У него  фокусное  расстояние 100мм  и  относительное  отверстие 1/0.75 или реже   1/0.73 .

Объектив изображает рентгеновский светящийся   экран   размером  390Х390мм  с уменьшением  -0.159  в  изображение на  фотоплёнке 63Х63мм , расстояние от плоскости  экрана  до  плоскости  изображения  ( фотоплёнки  )  960мм  ,  коррекция всех   аберраций   монохроматическая  на одну  спектральную  линию Е  546.1нм  ,  угловое поле  зрения   33  градуса  , изображение  строго  плоское  .

Это  стандартные  объективы  для флюорографии  .

Были  в СССР  точно такие-же   по  оптическим  характеристикам ( но  другой  конструкции  и оптической схемы )     и немецкие  объективы  от Карл -Цейса-Иена  типа   R Biotar 100/0,73 .

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Не все так просто, я думаю. Во-первых, не понятно как он себя поведет с фокусировкой на бесконечность, а во вторых,  такая дикая светосила плохо скажется на работе интерференционного фильтра который находится в сходящиеся пучке- будет смещение полосы пропускания. Ещё 100мм маловато для наблюдений. Да и найти такой объектив невозможно.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Вернулся из отпуска и первым делом еду покупать заготовки. Стекляхи 200*18 не оказалось в наличии, возьму 215*18, СТЕКЛО СМОТРОВОЕ НЕЗАКАЛЕННОЕ ТИП А. Тонковато конечно для классического зеркала телескопа, даже с учётом разгрузки на 9 точек, но для моих целей думаю сойдёт. Возьму две одинаковые заготовки, одну что получше в плане напряжений пущу на зеркало, вторая пойдет на шлифовальник.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 037
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Для  работы  с ЭОП   наверное  был-бы  очень  хорош светосильный  анастигмат   для  флюорографии  типа  Электрон ( их  несколько  серий  было ) .
У него  фокусное  расстояние 100мм  и  относительное  отверстие 1/0.75 или реже   1/0.73 .
Объектив изображает рентгеновский светящийся   экран   размером  390Х390мм  с уменьшением  -0.159  в  изображение на  фотоплёнке 63Х63мм , расстояние от плоскости  экрана  до  плоскости  изображения  ( фотоплёнки  )  960мм  ,  коррекция всех   аберраций   монохроматическая  на одну  спектральную  линию Е  546.1нм  ,  угловое поле  зрения   33  градуса  , изображение  строго  плоское  .
Это  стандартные  объективы  для флюорографии  .
Были  в СССР  точно такие-же   по  оптическим  характеристикам ( но  другой  конструкции  и оптической схемы )     и немецкие  объективы  от Карл -Цейса-Иена  типа   R Biotar 100/0,73 .
У всех этих обьективов очень малый вынос! К примеру у того же Биометара 100\0.73 вынос фокуса на бесконечности измеряется милиметрами! И как туда что воткнуть?
Из реальных вариантов Sony 135\1 но и у него вынос лишь около 15мм.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Испытал заготовки поляроидом. Напряжения есть по краям у обоих. У первой симметричный крест, у второй ассиметричный. Какую предпочесть на зеркало , а какую на шлифовальник?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
В общем не выдержал и начал обдирку на лоджии абразивом №25. Инструмент - полноразмерная стеклянная заготовка (215/18мм), т.е. стеклом по стеклу, а-ля Навашин. Расчетная стрелка с моим сферометром (база 98мм) 0,94мм. 3 часа обдирал двустороннем штрихом по хорде длиной 2/3 диаметра - центр просел на 0,20мм, средняя зона (примерно 55 мм от центра - максимум куда дотягивается сферометр) - 0,19мм. Решил оставить штрих по хорде, но амплитуду уменьшил до классической 1/3 диаметра. За час центр остался без изменений 0,20мм, зато средняя зона просела до 0,21 - стал образовываться бугор. Перешел опять на длинный штрих и за 2 часа центр стал 0,34мм, а средняя зона 0,33мм - бугор ушел и пять появилась ямка, к чему и стремился. Решил заодно измерить выпуклость стеклянного шлифовальника, тут ждала сюрприз - центр -0,24мм, средняя зона -0,30мм. "Это как же вашу мать, извините, понимать (с)?" - у заготовки небольшая ямка в центре, а вот у шлифовальника нехило так скошен центр и я уж молчу про то, что кривизна их не совпадает. В общем хз, пока не буду обращать внимание, рою яму до расчетной стрелки, а потом перехожу на классический штрих и выравниваю поверхности.
PS: не думал, что обдирка будет занимать так много времени, шлифпорошка точно не хватит, подскажите где в москве купить/достать немного №25? и N12 возможно тоже понадобится.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
шлифпорошка точно не хватит
Используйте повторно, лишь малая часть зёрен разрушается. Промыли и снова в дело, но это только для обдирки.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Так и делаю. Но все равно не хватит. Нашел в ювелироном магазине сапфир карбид кремния №25, вроде продают по кг. Брал у них полирит когда-то.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 037
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
В общем не выдержал и начал обдирку на лоджии абразивом №25.
Во приперло! ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн ХрущевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Скучно, неба нет с осени  :)
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Тонковато конечно для классического зеркала телескопа, даже с учётом разгрузки на 9 точек,[/quotв
Тонковато конечно для классического зеркала телескопа, даже с учётом разгрузки на 9 точек
Нет не тонковато , нормально на 6 точек по расчёту калькулятора . Спокойно выдержит нужную форму поверхности , как при обработке так и в дальнейшем .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .