Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Чёрная дыра в центре галактики  (Прочитано 7339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #140 : 09 Июн 2022 [20:19:25] »
цвет чего?
вы хоть понимаете, что на этих опубликованных "изображениях ЧД", изображен (в искусственнных цветах) результат математической обработки радиоинтерферограммы?
Я говорю не об искусственных цветах на фото - "изображениях ЧД".
 Я рассуждаю, что чёрная дыра перекрыла излучение идущее от звезды. Мне объяснили, что затмения не получится - будет гравитационное линзирование.
Никогда не получится, будет линзование, но эффект от этой линзочки можно увидеть, конечно чёрной дырки не будет, потому что разная энергетика фотонов даст разное отклонение
Энергетика фотонов даст разное отклонение  - значит к нам в приёмник излучения (наш телескоп) придёт только часть излучения звезды. Грубо говоря, при квазизатмении звезда будет менять цвет.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #141 : 09 Июн 2022 [20:35:36] »
Энергетика фотонов даст разное отклонение
Вас обманули.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #142 : 09 Июн 2022 [20:38:51] »
Энергетика фотонов даст разное отклонение
Вас обманули.
В данном случае вынужден согласиться ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #143 : 09 Мар 2024 [18:19:48] »
https://vk.com/wall-190810650_65694
"Чёрная дыры имеют три слоя: сингулярность, внешний и внутренний горизонт событий. Их центр называется сингулярностью (область, где вся масса сжимается до почти нулевого объема), которая имеет почти бесконечную плотность и порождает огромную гравитационную силу."

Откуда появляется утверждение, что сингулярность находится в центре чёрной дыры?
 В центре Земли гравитационная напряжённость = 0. В центре Галактики гравитационная напряжённость = 0.
 Легко предположить, что и в центре чёрной дыры гравитационная напряжённость = 0. Это значит все силы притяжения - действующие на пробное тело в  центре чёрной дыры = 0. Силы уравновешены или компенсированы.
 Правда, на периферии чёрной дыры около горизонта событий гравитационная напряжённость может достигать огромных значений.

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #144 : 09 Мар 2024 [22:22:06] »
Легко предположить, что и в центре чёрной дыры гравитационная напряжённость = 0. Это значит все силы притяжения - действующие на пробное тело в  центре чёрной дыры = 0. Силы уравновешены или компенсированы.
Не легко. Это если считать, что черная дыра это сплошное твердое тело, где масса равномерно распределена по всему объему.

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #145 : 10 Мар 2024 [13:33:31] »
https://vk.com/wall-190810650_65694
"Чёрная дыры имеют три слоя: сингулярность, внешний и внутренний горизонт событий. Их центр называется сингулярностью (область, где вся масса сжимается до почти нулевого объема), которая имеет почти бесконечную плотность и порождает огромную гравитационную силу."

Откуда появляется утверждение, что сингулярность находится в центре чёрной дыры?
 В центре Земли гравитационная напряжённость = 0. В центре Галактики гравитационная напряжённость = 0.
 Легко предположить, что и в центре чёрной дыры гравитационная напряжённость = 0. Это значит все силы притяжения - действующие на пробное тело в  центре чёрной дыры = 0. Силы уравновешены или компенсированы.
 Правда, на периферии чёрной дыры около горизонта событий гравитационная напряжённость может достигать огромных значений.
    Помещая сингулярность в ЧД, тем самым определяем, что именно сингулярность создает свойства ЧД. Это означает, что сингулярность бывает маленькой, средней, большой и даже сверхмассивной. Сингулярность создает гравитацию, магнитное поле, останавливает время, вращается, сливается с другой сингулярностью с выбросом гамма излучения и гонит гравитационные волны, джетами терроризирует космическое пространство, закрывается ГС.
     Не могу с этим согласиться.
     Если у обьекта нос как у утки, крылья как у утки, лапы как у утки, крякает как утка, летает как утка- то это утка.
    Если у ЧД плотность, гравитация, магнитное поле, вращение, торможение времени, Джеты, слияние с себе подрбными, закономерное закрытие ГС при достижении определенной массы,    как у НЗ, то это ??????
    Угадайте с одного раза.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 344
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #146 : 10 Мар 2024 [14:56:41] »
Если у обьекта нос как у утки, крылья как у утки, лапы как у утки, крякает как утка, летает как утка- то это утка.
Это сильно .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #147 : 10 Мар 2024 [15:58:57] »
Если у ЧД плотность
И какая плотность у ЧД?
закрытие ГС при достижении определенной массы, как у НЗ
Как давно у нейтронных звезд появился горизонт событий?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 262
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #148 : 11 Мар 2024 [09:55:10] »
И какая плотность у ЧД?
Формула простая. Но для невращающейся. А таковых не бывает в природе. Там отличие небольшое впрочем. Для обычного обывателя-туриста. Та что в центре Галактики живой человек не выживет (любой разумный робот-зонд скорее всего тоже), а много больше по размерам во Вселенной нет. Если только сама Вселенная... Но мы и так тут.
Carthago restituenda est

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #149 : 11 Мар 2024 [10:36:14] »
Народ, плотность ЧД в центре нашей галактики не очень высока. Не более плотности нашего воздуха, а скорее, намного ниже. Так, что падение в неё не окажет нам никакого вреда, просто сигналы электромагнитные перестанут приниматься и передоваться

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 262
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #150 : 11 Мар 2024 [13:16:57] »
Ближе к нашей перегрузки убьют. И на подлёте радиация. Ну тут можно из толстого свинца корабель сделать, только толку. Любой корабль развалится и экипажу тоже не позавидуешь. Больше дыра нужна, но таких нет (я качественно, на квазар лететь это участвовать в процессе аккреции). Да даже если бы были, до нашей ещё долетeть.
Carthago restituenda est

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #151 : 11 Мар 2024 [13:51:33] »
Как давно у нейтронных звезд появился горизонт событий?
     По формуле второй космической скорости можно легко рассчитать при  каком диаметре НЗ диаметр сферы ГС будет равным диаметру самой НЗ. Это примерно 39 км. То есть при диаметре НЗ меньше 39 км это НЗ. при диаметре более 39 км ГС закроет НЗ и фиксируется ЧД. Можно сказать, что НЗ и ЧД  это звенья одной цепи, а точнее динамика процесса.
     Но 39 км это не точная цифра, потому что не учитывается торможение времени за счет высокой гравитации. Фактически этот размер составит 28-32 км. Нет больших, более 40 км НЗ. Нет малых, менее 25 км, ЧД.
     Что касается плотности, она соизмерима с плотностью ядра молекул, где нейтроны прилегают друг к другу без зазоров и промежутков.

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #152 : 11 Мар 2024 [15:00:09] »
Народ, плотность ЧД в центре нашей галактики не очень высока. Не более плотности нашего воздуха, а скорее, намного ниже.
почему вы считаете, что плотность черной дыры это масса, деленая на объем под гравитационным радиусом?

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #153 : 11 Мар 2024 [15:08:13] »
По формуле второй космической скорости можно легко рассчитать при  каком диаметре НЗ диаметр сферы ГС будет равным диаметру самой НЗ. Это примерно 39 км. То есть при диаметре НЗ меньше 39 км это НЗ. при диаметре более 39 км ГС закроет НЗ и фиксируется ЧД.
Какую-то ерунду вы тут написали и посчитали. Для солнца гравитационный радиус 2.95 км. Для самых больших известных нейтронных звезд массой 1.5 массы Солнца - всего 4.4 км. При том что радиус нейтронных звезд около 10-20 километров. Нейтронные звезды потому и звезды, что у них нет горизонта событий.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 143
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #154 : 11 Мар 2024 [16:33:51] »
Но для невращающейся. А таковых не бывает в природе.
Откуда такие сведения и уверенность?
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 262
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #155 : 11 Мар 2024 [19:38:37] »
Откуда такие сведения и уверенность?
Все звёзды вращаются. И при коллапсе быстрее. Научный факт.
Carthago restituenda est

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 143
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #156 : 11 Мар 2024 [19:44:57] »
И при коллапсе быстрее.
При коллапсе может быть по-разному. Даже могут вообще не вращаться.
Собака лает, караван идёт.

Онлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #157 : 11 Мар 2024 [20:23:22] »
Не легко.
 Это если считать, что черная дыра это сплошное твердое тело, где масса равномерно распределена по всему объему.
Замечание правильное, но не всегда. (Правильно для второго этапа).
В жизни чёрных дыр можно различить, по крайней мере, три этапа (гипотетически).
Этап первый. От зарождения ЧД до победы точки сингулярности. Начинается с нейтронной звезды. А НЗ весьма твёрдое тело. Вот тут то, напряжённость в центре и = 0.
Этап второй. Сингулярность победила и вычистила всё под горизонтом событий. Всё стянулось в точку.( Интересно, это будет не математическая точка, а физическая точка. У математической нет ни длины, ни ширины, ни высоты, а вот у физической точки, наверняка, найдётся какой - нибудь радиус).
Этап третий. ЧД сожрала какую - нибудь звезду и опять вещество заполнило пространство под ГС, и опять внутренняя гравитация. На третьем этапе  напряжённость в центре опять пониженная.(Если не считать сингулярность).

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #158 : 12 Мар 2024 [13:12:58] »
По формуле второй космической скорости можно легко рассчитать при  каком диаметре НЗ диаметр сферы ГС будет равным диаметру самой НЗ. Это примерно 39 км. То есть при диаметре НЗ меньше 39 км это НЗ. при диаметре более 39 км ГС закроет НЗ и фиксируется ЧД.
Какую-то ерунду вы тут написали и посчитали. Для солнца гравитационный радиус 2.95 км. Для самых больших известных нейтронных звезд массой 1.5 массы Солнца - всего 4.4 км. При том что радиус нейтронных звезд около 10-20 километров. Нейтронные звезды потому и звезды, что у них нет горизонта событий.

    А Вы разберитесь с такой ерундой.
   Нейтронные звезды обладают сильнейшей гравитацией и соответственно они сливаются и это даже фиксируется. То есть НЗ растут и могут достигать значительных размеров, 50-100 и белее солнечных масс. Но где они? Слияние ЧД общей массой 63 солнц наблюдали недавно с гравитационной волной. А где большие НЗ? Просветите пжлста.