Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Чёрная дыра в центре галактики  (Прочитано 2583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Допустим имеется чёрная дыра в центре эллиптической галактики. Почему эллиптической - форма у неё поровнее, поокруглей. Известно, что чёрная дыра притягивает к себе всё. Значит и галактику она притягивает.
 Вопрос. Притягивает ли галактика к себе чёрную дыру?
Информация к размышлению.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:EarthGravityPREM.svg
Из ссылки следует, что в центре Земли гравитация равна нулю. А как с гравитацией в центре галактики?
А если галактика притягивает, то в каком направлении?

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 881
  • Благодарностей: 372
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #1 : 02 Дек 2021 [13:50:50] »
Ну и что Вам мешает поразмышлять? Понятие равнодействующей сил было в школе.

У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 105
  • Незнайка на Луне.
    • Сообщения от сэр Милорд
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #2 : 02 Дек 2021 [14:45:31] »
Нет никаких черных дыр, это все обман ученых, пусть сперва докажут о их существовании.

Комментарий модератора Троллинг или флуд? Или и то и другое? Как бы там ни было, держите очередные 100%
« Последнее редактирование: 02 Дек 2021 [14:58:07] от Deimos »
Обладаю редчайшим и уникальным звёздоскопом, который снят с производства, veber polar star 900/90.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 25 498
  • Благодарностей: 940
    • Сообщения от Pluto
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #3 : 02 Дек 2021 [16:25:21] »
Комментарий администратора 6th Book +100% за флуд и игнорирование замечаний модератора

Онлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #4 : 02 Дек 2021 [18:25:33] »
Ну и что Вам мешает поразмышлять?
Я не угрожаю, но, если я начну размышлять, мне сразу скажут, что  это мои домыслы и я это выдумал.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 6 940
  • Благодарностей: 405
    • Сообщения от LV46
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #5 : 02 Дек 2021 [19:02:27] »
Из ссылки следует, что в центре Земли гравитация равна нулю. А как с гравитацией в центре галактики?
Галактика слишком большая, чтобы в центре хоть как-то значимо скомпенсировать гравитацию центральной СМЧД.
Для примера, у Солнца зона действия гравитации - около 2 св. лет. У 4 млн. масс Солнца будет где-то 2800 св. лет.

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 881
  • Благодарностей: 372
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #6 : 02 Дек 2021 [19:49:30] »
Ну и что Вам мешает поразмышлять?
Я не угрожаю, но, если я начну размышлять, мне сразу скажут, что  это мои домыслы и я это выдумал.
Не путайте размышления и голословные утверждения.

если я начну размышлять, мне сразу скажут, что  это мои домыслы и я это выдумал.
Имеется в виду просто поразмышлять, но не писать свои размышления здесь.
Нет. Имеется в виду поразмышлять, изложить процесс мышления, и не действовать в стиле "я тут подумал и придумал опровержение всего и вся, а вы дураки", как это делал персонаж выше.

У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 881
  • Благодарностей: 372
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #7 : 02 Дек 2021 [19:49:43] »
Итак, давайте отбросим флуд и вернёмся к теме.

Есть три объекта, находящиеся на одной прямой, два массивных с одинаковой массой M в позиции +x и -x и пробное тело в нуле. Какая будет равнодействующая сил, приложенных к пробному телу? Пока без динамики.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 881
  • Благодарностей: 372
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #8 : 02 Дек 2021 [19:50:37] »
Комментарий модератора  @Ый , Ваш флуд неинформативен и дури не показывает, поэтому 20% и удалённое сообщение, а пункт 5.5 Правил рекомендую глянуть ещё раз.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 979
  • Благодарностей: 198
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #9 : 02 Дек 2021 [20:56:28] »
Для примера, у Солнца зона действия гравитации - около 2 св. лет. У 4 млн. масс Солнца будет где-то 2800 св. лет.
Фееричные цифры - сами придумали?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Онлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #10 : 02 Дек 2021 [21:43:11] »
Есть три объекта, находящиеся на одной прямой, два массивных с одинаковой массой M в позиции +x и -x и пробное тело в нуле. Какая будет равнодействующая сил, приложенных к пробному телу? Пока без динамики.
В представленных, немного упрощённых условиях, величина равнодействующей сил будет равна нулю. Направления нет никакого. На этих основаниях можно считать, что галактика не притягивает чёрную дыру в её центре?

Онлайн wowaako

  • *****
  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум ;-)
    • Сообщения от wowaako
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #11 : 02 Дек 2021 [22:22:10] »
В представленных, немного упрощённых условиях, величина равнодействующей сил будет равна нулю. Направления нет никакого. На этих основаниях можно считать, что галактика не притягивает чёрную дыру в её центре?
Это если она точно в её центре.
А если нет? Да 100% точности быть не может.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ulmo
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #12 : 02 Дек 2021 [23:55:13] »
Притягивает ли галактика к себе чёрную дыру?
Конечно притягивает. Но практически с нулевым эффектом, т.к. одновременно притягивает примерно с одной силой во все стороны.

Онлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #13 : 03 Дек 2021 [00:32:11] »
Конечно притягивает. Но практически с нулевым эффектом, т.к. одновременно притягивает примерно с одной силой во все стороны.
"с нулевым эффектом" понятно, согласен.
А вот "с одной силой"  не всё понятно. Каждой одной силе соответствует такая же действующая в противоположную сторону. Равнодействующая равна нулю. Величина силы пытающейся дотянуться до чёрной дыры стремится к нулю. Можно посмотреть на графике по ссылке. Можно ли говорить о притяжении, если сила этого притяжения стремится к нулю?

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ulmo
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #14 : 03 Дек 2021 [07:45:07] »
Можно ли говорить о притяжении, если сила этого притяжения стремится к нулю?
Можно ли говорить, что на тело не действуют никакие силы, если равнодействующая сила равна нулю?

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 881
  • Благодарностей: 372
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #15 : 03 Дек 2021 [08:25:20] »
Можно ли говорить о притяжении, если сила этого притяжения стремится к нулю?
Можно ли говорить, что на тело не действуют никакие силы, если равнодействующая сила равна нулю?
В какой-то мере можно в том случае, если градиент поля также равен нулю (то есть приливные силы тоже отсутствуют)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 6 940
  • Благодарностей: 405
    • Сообщения от LV46
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #16 : 04 Дек 2021 [13:23:59] »
Для примера, у Солнца зона действия гравитации - около 2 св. лет. У 4 млн. масс Солнца будет где-то 2800 св. лет.
Фееричные цифры - сами придумали?
По Солнцу по разным источникам - сфера Хилла - от 1 до 3 св. лет, я взял среднее 2.

По центральной СМЧД давайте посчитаем заново.
Считаем радиус сферы действия тяготения по этой формуле взятой отсюда:

m = 1 (одна масса Солнца), соответственно M = 4 300 000.
(1/4300000)2 = 5.41 х 10-14 и извлекаем корень 5-й степени получаем: 0.002 (масс Солнца)

Теперь берём для примера расстояния до Солнца от центра Галактики для "а", это примерно 8.15 кпк и считаем радиус действия гравитации для центрального тела:
8150 х 0.002 = 16.3 пк = 16.3 х 3.2616 = 53.16 св. лет для центральной СМЧД.

Даже гораздо меньше получилось почему-то.
Но, если Вам известен действительно правильный ответ, просьба не томить, а озвучить его.

Онлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 979
  • Благодарностей: 198
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #17 : 04 Дек 2021 [14:18:19] »
если Вам известен действительно правильный ответ
Конечно, правильный ответ это: "неправильный вопрос".

Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 26 461
  • Благодарностей: 462
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #18 : 06 Дек 2021 [15:27:35] »
если Вам известен действительно правильный ответ
Конечно, правильный ответ это: "неправильный вопрос".
Geen, если вопрос неправильный, то лучше объяснить - почему он неправильный .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 26 461
  • Благодарностей: 462
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Чёрная дыра в центре галактики
« Ответ #19 : 06 Дек 2021 [15:39:17] »
По Солнцу по разным источникам - сфера Хилла - от 1 до 3 св. лет, я взял среднее 2.
Это если не учитывать влияние ближайших звёзд .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин