Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Климат и антропный принцип.  (Прочитано 2161 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Novosedoff

  • Гость
Re: Климат и антропный принцип.
« Ответ #40 : 10 Ноя 2022 [18:40:08] »
Более актуален вопрос, каковы верхний и нижний пределы содержания воды на планете. На Земле это 0,02%. И это обеспечило нам приличных размеров океан и достаточно крупные и стабильные континенты. А что было бы, если бы воды было 0,03%? Или 0,01%?
Для таких планет, возможно, вопросы и климата, и уровня моря возможно стояли бы очень остро.
Эрозия "срезает" континенты до уровня моря, общая масса континентов скорей от количества воды не зависит.
Т.е. если воды меньше - станет меньше средняя глубина и больше площадь континентов, скажем при 0.005% - 2.5 км и 50% соответственно, ну и наоборот.
Но у нас есть ещё и предел прочности породы. Т.е. при средней глубине океана 30-50 км на поверхности даже островов не будет, только подводные плато. Т.е. при 0.2% воды получим чистую океаниду.
Ну а чтобы были более-менее значительные массивы суши - получается предел 0.05%

При средней высоте суши 800 метров на нынешней Земле оценить необходимый объём дополнительной массы воды несложно. Главное понимать, что сейчас достаточно исключительный период в эволюции Земли в том смысле, что один из континентов находится аккурат под полюсом. В те периоды прошлого (и возможно будущего), когда под полюсом была вода, а не суша, климат на Земле был в среднем мягче, а уровень воды выше. Об этом писал Ясаманов в книжке "Занимательная климатология", вышедшей ещё в 1989 году.

Novosedoff

  • Гость
Re: Климат и антропный принцип.
« Ответ #41 : 10 Ноя 2022 [18:44:20] »
Мало суши - нет биоразнообразия - эволюционный тупик.

Морских животных куда больше, чем земных. А вот общей биомассы в воде конечно меньше. Стало быть, конкуренция за еду в водных условиях куда выше (поэтому и видов в океане меньше, т.е. меньше разнообразия)
https://ourworldindata.org/life-by-environment

« Последнее редактирование: 10 Ноя 2022 [18:58:34] от Novosedoff »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 307
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Климат и антропный принцип.
« Ответ #42 : 10 Ноя 2022 [18:52:50] »
даже при средней глубине 30-50 км.  можно представить такую планету (видимо намного массивнее Земли), где почти вся вода сосредоточена ну очень глубоко, а суши как у нас или больше.
Предел прочности пород. А тут ещё и большая гравитация. Там и при средней для Земли глубине суши не будет.
Гравитация не такая уж и большая. Хотя может 2g, или даже меньше, предел. Но по массе планеты это довольно много. И кол-во воды (как изначальной, так и восполняемой) скорее всего не прямо пропорционально массе планеты, а сильно зависит от условий формирования.
Carthago restituenda est

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 564
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Климат и антропный принцип.
« Ответ #43 : 10 Ноя 2022 [19:30:03] »
Гравитация не такая уж и большая.
Вы написали "намного массивнее". Если не такая большая - значит не намного. А это мало что меняет. Но в любом случае, само по себе увеличение массы планеты не сказывается благотворно на увеличение площади суши.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 307
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Климат и антропный принцип.
« Ответ #44 : 10 Ноя 2022 [19:49:29] »
Гравитация не такая уж и большая.
Вы написали "намного массивнее". Если не такая большая - значит не намного. А это мало что меняет. Но в любом случае, само по себе увеличение массы планеты не сказывается благотворно на увеличение площади суши.
Да. Но (я про верхние слои атмосферы) сила тяжести на Юпитере больше земной в 2,7 раза. А на Сатурне, Уране и Нептуне практически равна земной. На Венере чуть поменьше, но тоже "странное совпадение". Если не снижать плотность планеты, "держать строй", то 2g... Всё равно довольно любопытно по массе, посчитайте.
Carthago restituenda est

Оффлайн Wert

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wert
Re: Климат и антропный принцип.
« Ответ #45 : 10 Ноя 2022 [21:34:44] »
В этой статье, например, говорится,  что любая землеподобная планета с тектоникой плит может поддерживать сушу, если воды менее 0,2%за счет обмена с мантией. И чем меньше планета по массе, тем при большей доле воды возможны континенты. При самых оптимистических моделях  планета с массой Земли (рис.2) может иметь сушу при доле воды в 1%!
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0004-637X/781/1/27/meta#artAbst

Оффлайн MenFrameАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 462
  • Благодарностей: 167
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Климат и антропный принцип.
« Ответ #46 : 10 Ноя 2022 [22:11:37] »
Главное понимать, что сейчас достаточно исключительный период в эволюции Земли в том смысле, что один из континентов находится аккурат под полюсом.
А северный полюс окружен континентами. Как будто климат северного полушария находиться в точке бифуркации, после которой возможен уход как в потепление так и в ледниковый период, при незначительных внешних изменениях.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2022 [13:03:09] от MenFrame »
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 216
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Климат и антропный принцип.
« Ответ #47 : 11 Ноя 2022 [12:07:50] »
Мало суши - нет биоразнообразия - эволюционный тупик.
Морских животных куда больше, чем земных. А вот общей биомассы в воде конечно меньше. Стало быть, конкуренция за еду в водных условиях куда выше (поэтому и видов в океане меньше, т.е. меньше разнообразия)
Чисто океанских животных мало, живность тяготеет к берегам потому как там снос минералов без которых не из чего организм строить.
А мало суши - мало сноса.