Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: S Золотой Рыбы  (Прочитано 879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
S Золотой Рыбы
« : 20 Ноя 2021 [10:12:25] »
Пока три вопроса .

Как образовалась такая громадная звезда ?
Что произойдёт в конце её существования на ГП ?
Указывают расстояние 168 900 СЛ . Каким образом можно определить его с такой точностью ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #1 : 20 Ноя 2021 [12:45:13] »
1. Также как и остальные: сжатием газа.
2. Взрыв сверхновой с образованием ЧД (возможно взрыв гиперновой)
3. Даже в википедии цифры отличаются: в русской: 169 000, в английской: 160 000.
Точность "на глаз" и "плюс минус пол-галактики".

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 670
  • Благодарностей: 872
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #2 : 20 Ноя 2021 [14:55:44] »
Как образовалась такая громадная звезда ?
Что произойдёт в конце её существования на ГП ?
Указывают расстояние 168 900 СЛ . Каким образом можно определить его с такой точностью ?
  Это LBV (яркая голубая переменная) - проэволюционировавший голубой сверхгигант. Во вспышке потеря массы приводит к созданию псевдофотосферы и звезда выглядит холоднее и намного больше по размеру, чем на самом деле. LBV, возможно, образуются из самых массивных звёзд ГП.

  Она уже сошла с ГП.

  Gaia измерила параллакс: 0.0073 ± 0.0371 угловых миллисекунд.

  И всё это есть в википедии: https://en.wikipedia.org/wiki/S_Doradus
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #3 : 20 Ноя 2021 [15:36:53] »
Она уже сошла с ГП.
Предположим . Вопрос - что с ней будет дальше ?

Цитата
Gaia измерила параллакс: 0.0073 ± 0.0371 угловых миллисекунд.
Почему тогда дистанция до той же Бетельгезе известна с гораздо меньшей точностью ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 670
  • Благодарностей: 872
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #4 : 20 Ноя 2021 [16:34:51] »
Предположим . Вопрос - что с ней будет дальше ?
  Много чего может быть. Звезда WR (Вольфа-Райе) и затем сверхновая, сразу сверхновая, коллапс в черную дыру без сверхновой.

Почему тогда дистанция до той же Бетельгезе известна с гораздо меньшей точностью ?
  Потому что Gaia ещё не измерила её параллакс или уже измерила, но эти данные ещё не обработаны  и потому не опубликованы.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #5 : 20 Ноя 2021 [16:56:02] »
Яркие звёзды пересвечены на миссиях, целью которых является массивная (в смысле много всего сделать) астрометрия, поэтому точность её будет низкое. Точная астрометрия ярких звёзд - слишком дорогая миссия.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #6 : 20 Ноя 2021 [18:42:54] »
Почему тогда дистанция до той же Бетельгезе известна с гораздо меньшей точностью ?
Какая же это точность ( для S Dor ) ? Погрешность параллакса больше самого параллакса. И кстати 1000/0.0073 = 137 тыс пк = 447 тыс св лет.
Просто в качестве расстояния взято расстояние до БМО. Или может быть до скопления NGC 1910, в которое она входит. А до скопления - наверное по цефеидам. Хотя по цефеидам тоже невозможно 4 значащие цифры, как в числе 168 900.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #7 : 21 Ноя 2021 [14:03:10] »
1. Также как и остальные: сжатием газа.
Это можно сказать про любую звезду .
Вопрос не об этом .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #8 : 21 Ноя 2021 [14:04:30] »
Какая же это точность ( для S Dor ) ?
В приведённой выше цифре - до четвёртого знака  точность .

Цитата
Просто в качестве расстояния взято расстояние до БМО
До какой конкретно точки БМО ?
Это иррегулярная галактика .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #9 : 21 Ноя 2021 [14:18:29] »
1. Также как и остальные: сжатием газа.
Это можно сказать про любую звезду .
Вопрос не об этом .
А о чем?

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #10 : 21 Ноя 2021 [14:52:31] »
О том - каким образом образовался этот монстр .
Ни в МО , ни в видимой части МП ничего подобного не наблюдается .
Отсюда и вопрос .

Отдельный вопрос - по определению её параллакса .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #11 : 21 Ноя 2021 [17:51:47] »
Ни в МО , ни в видимой части МП ничего подобного не наблюдается .
Эта Киля
Там аж две таких звезды, причем один компонент намного побольше, чем S Золотой Рыбы.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #12 : 22 Ноя 2021 [14:24:54] »
Эта Киля
Ладно - две .
Сути вопроса это не меняет .

Есть ещё вопрос про измерение параллакса S Золотой Рыбы с такой высокой точностью .
170 000 СЛ - не фиг собачий .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 670
  • Благодарностей: 872
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #13 : 22 Ноя 2021 [14:56:05] »
Эта Киля
Ладно - две .
Сути вопроса это не меняет .
  LBV в нашей галактике больше двух. Список внизу статьи:  https://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_blue_variable

Есть ещё вопрос про измерение параллакса S Золотой Рыбы с такой высокой точностью .
170 000 СЛ - не фиг собачий .
  Вам же уже ответили - нет там никакой точности:
Какая же это точность ( для S Dor ) ? Погрешность параллакса больше самого параллакса. И кстати 1000/0.0073 = 137 тыс пк = 447 тыс св лет.
Просто в качестве расстояния взято расстояние до БМО. Или может быть до скопления NGC 1910, в которое она входит. А до скопления - наверное по цефеидам. Хотя по цефеидам тоже невозможно 4 значащие цифры, как в числе 168 900.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #14 : 22 Ноя 2021 [15:21:09] »
Вам же уже ответили - нет там никакой точности:
Ответ исчерпывающий .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #15 : 23 Ноя 2021 [02:47:26] »

О том - каким образом образовался этот монстр .
см. ответ 3

Сути вопроса это не меняет .
какого вопроса?

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #16 : 26 Ноя 2021 [11:19:22] »
И в нашей галактике LBV больше намного, но бОльшая часть нашей галактики невидима для нас.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: S Золотой Рыбы
« Ответ #17 : 26 Ноя 2021 [11:21:56] »
Ни в МО , ни в видимой части МП ничего подобного не наблюдается .
Эта Киля
Там аж две таких звезды, причем один компонент намного побольше, чем S Золотой Рыбы.
Тогда уж интереснее звезда R136a1.