Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Отрицательная энергия  (Прочитано 3172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #20 : 20 Ноя 2021 [22:49:56] »
Энергия - это всего лишь мера взаимодействия.
энерргия - абстрактная математическая функция характеризующая замкнутую или в укаком-то смысле близкую  к ней систему

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #21 : 20 Ноя 2021 [22:52:50] »
Вы хотите сказать, что Большой Взрыв начался с "чёрной дыры"?
Я хочу сказать, что начальное состояние Большого Взрыва - это не точка.
А разве Ivanij говорил о точке?
Это говорят сторонники инфляции, сейчас популярной теории.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Онлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 084
  • Благодарностей: 566
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #22 : 21 Ноя 2021 [07:35:02] »
А разве Ivanij говорил о точке?

 Да, именно так.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 378
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #23 : 21 Ноя 2021 [14:07:29] »
энерргия - абстрактная математическая функция характеризующая замкнутую или в укаком-то смысле близкую  к ней систему
А как абстрактной функции удается вызывать притяжение?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #24 : 21 Ноя 2021 [15:35:12] »
энерргия - абстрактная математическая функция характеризующая замкнутую или в укаком-то смысле близкую  к ней систему
А как абстрактной функции удается вызывать притяжение?
притядение - это наблюдаемый физический эффект, данный нам в осчучение... он живет в иной о вселенной - Вселеной материальых сучностей и их взаимодейсмтвий, нежели вселенной образов, абстракций, натуральных чисел, энергии, импульсы, заряды и т.д.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 614
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #25 : 21 Ноя 2021 [16:52:39] »
А разве Ivanij говорил о точке?
Это говорят сторонники инфляции, сейчас популярной теории.
Нет, не говорят.

Оффлайн Sensy

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sensy
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #26 : 21 Ноя 2021 [18:44:46] »
материальых сучностей и их взаимодейсмтвий, нежели вселенной образов, абстракций, натуральных чисел, энергии, импульсы, заряды и т.д.
А Масштабный фактор, это к образам?
Получается 2 вселенные.
Понимаю, что Вы не строго выражали мысль, но всё же?
Всё дело в волшебных пузырьках.(с)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #27 : 21 Ноя 2021 [19:24:30] »
А Масштабный фактор, это к образам?
именно

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #28 : 21 Ноя 2021 [20:05:24] »
А как абстрактной функции удается вызывать притяжение?
Тут есть секта абстрактных сучностей.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #29 : 22 Ноя 2021 [12:47:29] »
В своей книге "Краткие ответы на большие вопросы" Хокинг писал, что Вселенная могла возникнуть из ничего. ... Ни времени и пространства, ни вакуума, ни материи, ничего. Откуда им было брать отрицательную энергию? Я не оспариваю эту теорию Хокинга, более того, она мне очень нравится, но вот этот момент непонятен.
Хокинг ввёл также понятие мнимого времени, то есть такого, которое не зависит от обычного. А это означает, что рассматривается двумерное время. Примером второй координаты времени может служить спонтанный распад ядер атомов, который имеет период полураспада. Но распад одного конкретного атома может произойти быстро, а может не произойти в ближайшей перспективе вообще. Если расстояние делить на мнимое время, то можем получить мнимую скорость, А если эта мнимая скорость есть скорость света, то по известной Эйнштейновской формуле при возведении её в квадрат имеем отрицательную энергию.

"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #30 : 22 Ноя 2021 [14:34:28] »
Само понятие - отрицательная энергия, довольно странное, как и отрицательная мощность. И в чём эту энергию измерять, в джоулях? :)

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #31 : 22 Ноя 2021 [14:38:02] »
А это означает, что рассматривается двумерное время. Примером второй координаты времени может служить спонтанный распад ядер атомов, который имеет период полураспада. Но распад одного конкретного атома может произойти быстро, а может не произойти в ближайшей перспективе вообще.
Если честно - не догнал пример! :) Как недетерминированность процесса позволяет нам ввести ортогональную временную ось и соответственные пары чисел...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #32 : 22 Ноя 2021 [14:45:58] »
Само понятие - отрицательная энергия, довольно странное, как и отрицательная мощность. И в чём эту энергию измерять, в джоулях? :)
может в электронвольтах, если вам религия воспрещает джоули

Оффлайн WoC

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 8
  • Истина где-то здесь,.. я даже знаю, где.
    • Сообщения от WoC
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #33 : 22 Ноя 2021 [14:46:54] »
Энергия - это всего лишь мера взаимодействия.
энерргия - абстрактная математическая функция характеризующая замкнутую или в укаком-то смысле близкую  к ней систему
А что такое, по-вашему, "мера"? Чем она не "абстрактная", не "функция" и не "характеризующая"? А взаимодействующие тела чем не "замкнутая система" - если рассматривать их локально?
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2021 [14:53:07] от WoC »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #34 : 22 Ноя 2021 [14:49:06] »
Если честно - не догнал пример!  Как недетерминированность процесса позволяет нам ввести ортогональную временную ось и соответственные пары чисел...
никак... хоккинг вводил это вообще для других потребностей, точнее эото сделали задавно до хокинга... назывется поворот викав КТП, дабы посчитать функции Грина (КТП - тогда переходит в кванторвую статистическую механику)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #35 : 22 Ноя 2021 [14:53:00] »
Энергия - это всего лишь мера взаимодействия.
энерргия - абстрактная математическая функция характеризующая замкнутую или в укаком-то смысле близкую  к ней систему
А что такое, по-вашему, "мера"?
мера - есть такое матемтическое понятие позволяющее сравнивать определенные классы множеств... А сто такое мера в той цитате - спросите у себя любимого - я не не обладаю телепатическими способностями

Оффлайн WoC

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 8
  • Истина где-то здесь,.. я даже знаю, где.
    • Сообщения от WoC
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #36 : 22 Ноя 2021 [14:55:05] »
мера - есть такое матемтическое понятие позволяющее сравнивать определенные классы множеств... А сто такое мера в той цитате - спросите у себя любимого - я не не обладаю телепатическими способностями
подставляем под "классы множеств" "величины взаимодействия" и мерой получаем их математическое сравнение.  ;)
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2021 [20:57:13] от WoC »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #37 : 22 Ноя 2021 [15:01:26] »
мера - есть такое матемтическое понятие позволяющее сравнивать определенные классы множеств... А сто такое мера в той цитате - спросите у себя любимого - я не не обладаю телепатическими способностями
подставляем под "классы множеств" "величины взаимодействия" и мерой получаем их математическое сравнение.  ;)


Для начала определи математически точно класс "Величины взаимодействий", затем локажим что этот класс множество,  затем покажи что на нем можно ввести \(\sigma\)-алгебру. А уж затем можно начинать разговор является ли энергия мерой на  на этом множество. Смелее барон(с)




ЗЫ


А кои ничего не удумаете, то задумайтесь о такой системе как классический идеальный газ , вщаимдействия - нет а энергия есть
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2021 [15:07:31] от mbrane »

Оффлайн WoC

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 8
  • Истина где-то здесь,.. я даже знаю, где.
    • Сообщения от WoC
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #38 : 22 Ноя 2021 [15:15:02] »
мера - есть такое математическое понятие позволяющее сравнивать определенные классы множеств... А сто такое мера в той цитате - спросите у себя любимого - я не не обладаю телепатическими способностями
есть и другие определения.
Цитата
Для начала определи математически точно класс "Величины взаимодействий", затем локажим что этот класс множество,  затем покажи что на нем можно ввести \(\sigma\)-алгебру. А уж затем можно начинать разговор является ли энергия мерой на  на этом множество. Смелее барон(с)
зачем такие сложности? понятие меры появилось задолго до высших сфер математик.
А кои ничего не удумаете, то задумайтесь о такой системе как классический идеальный газ , вщаимдействия - нет а энергия есть
взаимодействие есть всегда, если есть движение-изменение. незнание фундаментальной природы взаимодействий не освобождает от... факта его присутствия там, где его как будто бы нету.
"идеальный" - уже говорит само за себя.
Смотришь фильм, все вроде бы движется, взрывается, превращается, а энергии нету ;) Да и сам фильм далеко не идеальный ;D

« Последнее редактирование: 22 Ноя 2021 [18:33:42] от WoC »

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Отрицательная энергия
« Ответ #39 : 22 Ноя 2021 [15:40:34] »
классическая передача импульса между абсолютно твердыми телами - миф. только электромагнитная природа элементарных частиц и, соответственно, взаимодействие посредством ЭМ-поля позволяет элементарным частицам, телам и всему на свете взаимодействовать и является первопричиной энергии-взаимодействия.
...если только "пиксели" самого ЭМ взаимодействия не взаимодействуют через еще более фундаментальное... ;)