Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мастерская Андрея Лёвина  (Прочитано 17855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #60 : 03 Ноя 2022 [23:35:47] »
 Частично это видно на второй и третьей фотографиях. Там снизу 16-й швеллер (и на нём два листа 8мм Д16Т - просто такие были- , чтобы увеличить деформируемый сегмент); такой же швеллер был и сверху (естественно, плоскостью вниз). По краям и посередине (через отверстия) были пропущены 20-мм шпильки, с двух сторон бутерброд стягивался удлинёнными гайками. Крутить их пришлось со всей дури, зато металл под верхним швеллером распрямился полностью, а на остальной зоне сегмента очень значительно. Когда снял нагрузку, кривизна изменилась до нужной.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2022 [00:17:41] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #61 : 04 Ноя 2022 [00:28:06] »
 А потом самые края вот так:
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 533
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #62 : 04 Ноя 2022 [06:58:39] »
в данном случае – Д16Т
Отваги вам не занимать! А почему не АМГ?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #63 : 04 Ноя 2022 [07:16:20] »
с двух сторон бутерброд стягивался удлинёнными гайками. Крутить их пришлось со всей дури, зато металл под верхним швеллером распрямился полностью, а на остальной зоне сегмента очень значительно. Когда снял нагрузку, кривизна изменилась до нужной.
На снимке "После2" видно, что получился сплюснутый эллипсоид.
А лист не "вспомнит" опять, что был прямым? Наверно, надо предупредить это и чем-то зафиксировать цилиндр в месте шва - ?

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 57
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #64 : 04 Ноя 2022 [07:47:40] »
А лист не "вспомнит" опять
Андрей, надо прогревать газовой горелкой зону выпрямления во время этой процедуры. Тогда не будет остаточной деформации.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #65 : 04 Ноя 2022 [08:11:36] »
надо прогревать газовой горелкой зону выпрямления
т.е. отжечь. Как-никак, а Д16Т закалён.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 780
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #66 : 04 Ноя 2022 [09:09:29] »
т.е. отжечь. Как-никак, а Д16Т закалён.
Отжигать всё равно придётся, т.к. после сварки материал шва Д16Т получает закалку. После холодной деформации в металле получаем остаточные напряжения, которые будут релаксировать со временем. Нагрев до +200С снимет внутренние напряжения и придаст трубе окончательную форму. Конечно, можно всё это отдать на откуп процессу естественного старения, но мы же люди технически грамотные.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 596
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #67 : 04 Ноя 2022 [09:10:18] »
в данном случае – Д16Т
Отваги вам не занимать! А почему не АМГ?
Сколько я помню, модуль упругости всех алюминиевых сплавов примерно одинаков. А поскольку трубу надо считать исключительно на жесткость, то брать можно любой, в данном случае легко свариваемый. АМг самое то, его и катать легче.
А поскольку конструкция – подкрепленная оболочка, то можно было бы брать и тоньше, чтобы потом окна не вырезать. Но, разумеется, и так пойдет, если не искать легких путей. Конструкция внушает.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 182
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #68 : 04 Ноя 2022 [10:35:51] »
...По краям и посередине (через отверстия) были пропущены 20-мм шпильки...
Их-то я и не приметил. Да, это метод. Учитывая наличие окон, самое то. Я поначалу подумал про домкраты  :o
Про нелюбовь Д16 к сварке уже сказали. Если что, он коррозию "любит".
 Таки технологов на форуме хватает.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #69 : 04 Ноя 2022 [10:59:27] »
в данном случае – Д16Т
Отваги вам не занимать! А почему не АМГ?
Не Амг - потому что не хотелось иметь мягкий металл на месте резьбовых соединений и других локальных приложений силы. Да и царапанию Д16Т лучше противостоит.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #70 : 04 Ноя 2022 [11:01:11] »
с двух сторон бутерброд стягивался удлинёнными гайками. Крутить их пришлось со всей дури, зато металл под верхним швеллером распрямился полностью, а на остальной зоне сегмента очень значительно. Когда снял нагрузку, кривизна изменилась до нужной.
На снимке "После2" видно, что получился сплюснутый эллипсоид.
А лист не "вспомнит" опять, что был прямым? Наверно, надо предупредить это и чем-то зафиксировать цилиндр в месте шва - ?
Это-ж не оптика... Хоть сплюснутый сфероид, хоть ещё что с эксцентриситетом до 10 - 15мм великолепно расправляются впрессовываемыми диафрагмами. Которые, кстати, тоже свариваются из 3-х частей.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #71 : 04 Ноя 2022 [11:11:39] »
Дич какая :(

Опять Царители-подход.
モ - mo

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 106
  • Благодарностей: 233
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #72 : 04 Ноя 2022 [12:44:14] »
Дич какая :(

Опять Царители-подход.
Дичь, это когда с подачи Добсона, начали делать инструменты с серьезной апертурой из картона веревочек и фанеры. Да при этом на каждом углу орать, что это лучшее решение из всех возможных подходов.
Для примера посмотри на телескопы разных систем от 500 до 1000мм. фирмы Цейсс. Царителли отдыхает  ;D
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2022 [12:55:46] от ysdanko »


Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #73 : 04 Ноя 2022 [13:12:10] »
И это тоже дич, согласен :)
Старо ж, как мир. Истина в балансе. Не в 100 кг разгрузки 600 мм зеркала. Не в "палочках и верёвочках" из твоего примера.

Цитата
- О монах, прежде чем стать монахом, ведь ты был музыкантом и искусно играл на ситаре?
- Да, Господин, именно так
- Если струны ситара ослабнут, как они зазвучат?
- Звук станет дребезжащим
- А что будет, если струны натянуты слишком сильно?
- Господин, в этом случае струны порвутся
- Ну а если струны будут натянуты в самый раз, не слишком слабо и не слишком сильно?
- Господин, тогда из ситара польется прекрасная музыка
- Именно так!
モ - mo

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 596
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #74 : 04 Ноя 2022 [13:13:10] »
Если уж совсем без компромиссов, то труба и прочее должны быть из чугуна.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #75 : 04 Ноя 2022 [13:32:23] »
Если уж совсем без компромиссов, то труба и прочее должны быть из чугуна.
Дык... из притчи выше - "струна порвётся". Не будет музыки :)
モ - mo

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #76 : 04 Ноя 2022 [13:33:09] »
На мой взгляд, хорошо спроектированный телескоп: http://www.youtube.com/shorts/6128meEygXA?feature=share
Труба из 5мм. листа Д16т и разгрузка с термокомпенсаторами из плит суперинвара конечно выглядят монументально, но сильно утяжелены. Возможно ошибаюсь, расчёты смогут переубедить.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 106
  • Благодарностей: 233
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #77 : 04 Ноя 2022 [15:58:25] »
Дык... из притчи выше - "струна порвётся". Не будет музыки
Музыка никуда не денется. Тем более что Андрей никогда и не говорил что его трубы будут "играть" в поле  ;D

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #78 : 04 Ноя 2022 [16:12:57] »
Это-ж не оптика...
Сегодня Фидель напомнил изречение умудрённого собственным опытом Ю. Петрунина: "Объектив до 150 мм апертуры - это оптика, всё что больше - механика".

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Мастерская Андрея Лёвина
« Ответ #79 : 04 Ноя 2022 [17:09:05] »
На мой взгляд, хорошо спроектированный телескоп: http://www.youtube.com/shorts/6128meEygXA?feature=share
Труба из 5мм. листа Д16т и разгрузка с термокомпенсаторами из плит суперинвара конечно выглядят монументально, но сильно утяжелены. Возможно ошибаюсь, расчёты смогут переубедить.
Ошибаетесь. 60 кг - собственно зеркало. И кг 30 (точно не взвешивал и не считал) - всё, на чем оно установлено. Конечно, 60 кг для зеркала - много, но уж что имеем... А адептам кое-какерного телескопостроения и возражать не собираюсь. Что можно возразить человеку, если он считает, что есть предел совершенства для телескопов, переходя который, они становятся хуже... :-\
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).