Обсуждение экваториальных монтировок серии МТ (МТ-90, MT-120, MT-180 и т.д.)

[keenet]

Нашел еще один интересный вариант энкодера. Можно попробовать его надеть прям на вал внутри корпуса, а в корпусе оси профрезеровать  отверстие для датчика. Диск диаметром 50,6 мм должен свободно влезть в корпус. Единственное придётся растачивать внутреннее отверстие диска под вал. Не знаю подойдет ли для оси  RA, там же вал диаметром 45 мм, многовато стачивать... А так получается, что разрешение будет 2048 циклов на оборот(CPR) или 8192 импульсов на оборот (ppr), плюс у него есть датчик нулевого положения. Надо будет заказать, посмотреть на него...

[Denis Volodin]

Нашел еще один интересный вариант энкодера. Можно попробовать его надеть прям на вал внутри корпуса, а в корпусе оси профрезеровать  отверстие для датчика. Диск диаметром 50,6 мм должен свободно влезть в корпус. Единственное придётся растачивать внутреннее отверстие диска под вал. Не знаю подойдет ли для оси  RA, там же вал диаметром 45 мм, многовато стачивать... А так получается, что разрешение будет 2048 циклов на оборот(CPR) или 8192 импульсов на оборот (ppr), плюс у него есть датчик нулевого положения. Надо будет заказать, посмотреть на него...

Думаю «шляпа» будет с этим энкодером. Был опыт,  но с «попроще». Лучше в корпусе.

[Denis Volodin]

Вот так наверно будет выглядеть МТ120 с энкодерами.

На противоположные концы осей надо ставить. Нужно сделать простой адаптер для установки энкодеров, кому надо тот поставит.

Если технически можно, то можно ставить энкодеры на противоположенный конец осей. Но там по фото ГАЙКИ-ПРИЖИМЫ фрикционов (черные такие фигуристые). И как ставить энкодеры не понятно. Не понятно как адаптер будет выглядеть?

[Фоменко Андрей]

Привел все в порядок, одел защиту.

Во, выглядит песпективно! Осталось убрать колпак ИП, сократить высоту перьев экваториальной платформы раза в 2 и можно посчитать вес головы, способной в такой конфигурации нести хековские 12кг. А также цену )

Уменьшил высоту и изменил конструкцию перьев, сделал круглую площадку ЛХ, закрыл верхний ИП основание стало 100мм , вес 5.4 кг. Добавлю защиту двигателей. Можно сделать один витой провод на 8 жил и оставить один разъем GX12 8pin (под вопросом) т.к. двигатели теперь находятся в одном месте. Немного не понял про какой колпак ИП имели ввиду?

[Denis Volodin]

Вот так наверно будет выглядеть МТ120 с энкодерами.

На противоположные концы осей надо ставить. Нужно сделать простой адаптер для установки энкодеров, кому надо тот поставит.

А можно пожалуйста хотябы «от руки» эскизом показать как будет выглядеть адаптер энкодеров на противоположенных концах? 

[Фоменко Андрей]

Вот так наверно будет выглядеть МТ120 с энкодерами.

На противоположные концы осей надо ставить. Нужно сделать простой адаптер для установки энкодеров, кому надо тот поставит.

А можно пожалуйста хотябы «от руки» эскизом показать как будет выглядеть адаптер энкодеров на противоположенных концах? 

От руки не получится, сейчас перестраиваю проект в солиде, на неделе выложу результат.

[Фоменко Андрей]

Окончательный вариант мобильной монтировки МТ-90L2  и защитный корпус для печати на 3D. Буду рад если кто сможет распечатать. Ход изготовления можно смотреть здесь https://fomenko75.wixsite.com/mysite/mt90l2

[Denis Volodin]

Окончательный вариант мобильной монтировки МТ-90L2  и защитный корпус для печати на 3D. Буду рад если кто сможет распечатать. Ход изготовления можно смотреть здесь https://fomenko75.wixsite.com/mysite/mt90l2

Ось Склонения при вращении задевает за крепление двигателя Полярной оси (который на Полярной оси закреплён). Наверно так не должно быть? Или тут наоборот, «червяк» (узел ЧП Полярной оси закреплен на корпусе оси Склонения) вращается вокруг неподвижного зубчатого колеса Полярной оси?

[Фоменко Андрей]

Окончательный вариант мобильной монтировки МТ-90L2  и защитный корпус для печати на 3D. Буду рад если кто сможет распечатать. Ход изготовления можно смотреть здесь https://fomenko75.wixsite.com/mysite/mt90l2

Ось Склонения при вращении задевает за крепление двигателя Полярной оси (который на Полярной оси закреплён). Наверно так не должно быть? Или тут наоборот, «червяк» (узел ЧП Полярной оси закреплен на корпусе оси Склонения) вращается вокруг неподвижного зубчатого колеса Полярной оси?

Тут все нормально, ось склонений крутится вместе с двумя двигателями, примерно как на монтировках Vixen, только тут ещё и фрикционы от лосманди 

[Denis Volodin]

А в МТ120  и других монти используются подшипники с перекрёстными роликами?
Такие вот https://prmeh.ru/pub/catalogues/thk/data/thk_18_cross-roller_ring.pdf

Просто не пойму (на картинке мт90 новой) чем тогда в районе фрикциона (червячного колеса) радиальная нагрузка держится?
Да и с других концов осей (где гайки затяжки фрикционов, я так понимаю) ведь тоже обычный радиальный (или радиально осевой) подшипник не поставить. Гайка же будет смещать внутреннюю часть подшипника и клинить его?

PS. Я не спец в подшипниках, но просто интересно как в МТ120 там всё красиво?

[Фоменко Андрей]

А в МТ120  и других монти используются подшипники с перекрёстными роликами?
Такие вот https://prmeh.ru/pub/catalogues/thk/data/thk_18_cross-roller_ring.pdf

Просто не пойму (на картинке мт90 новой) чем тогда в районе фрикциона (червячного колеса) радиальная нагрузка держится?
Да и с других концов осей (где гайки затяжки фрикционов, я так понимаю) ведь тоже обычный радиальный (или радиально осевой) подшипник не поставить. Гайка же будет смещать внутреннюю часть подшипника и клинить его?

PS. Я не спец в подшипниках, но просто интересно как в МТ120 там всё красиво?

Пока скину разрез,  вечером опишу поподробнее. Подшипники в монтировке  радиальные игольчатые NKI и упорные роликовые AXK.  Штанга полностью заходит в ось склонений, думаю как сделать фиксатор штанги, простое компресионное кольцо с винтом или на подобии цангового зажима.

Радиальную нагрузку несут  игольчатые подшипники серии NKI которые состоят из внешней обоймы с роликами  и внутренним
кольцом. На осях запрессованы кольца, на северном конце большего диаметра на южном меньшего. В корпусах запрессованы внешние обоймы с роликами. Ось с кольцами заходит в корпус с небольшим натягом для выборки люфта. Со стороны фрикционного фланца оси Ra установлен упорный подшипник AXK , несущий осевую нагрузку, шестерня базируется по корпусу и упирается с одной стороны во фрикционную накладку лежащую на фланце корпуса с другой в упорный подшипник. С южной стороны ось стягивается гайкой через упорный подшипник меньшего диаметра и прижимает шестерню к фланцу корпуса, между внутренним кольцом и южным упорным подшипником имеется зазор. В монтировке МТ-120 шестерни базируются по оси.

[Фоменко Андрей]

MT-90L в азимутальном режиме, и ещё есть мысль как приспособить насадку-вилку для бинокуляра.

[Denis Volodin]

Очень красивая монти.
МТ120 больше нравится одинаковостью узлов на осях, что упрощает и изготовление монти и сервис (вдруг чего).
Прошу уточнить.
Зубчатое колесо в узле МТ120 «живет» без смазки на оси и ЧП?
Вопрос такой, так как если смазка будет (между зубчатым колесом и осью или между червём и зубчатым колесом) то смазка попадает на фрикцион. А это наверно создаст неправильную работу фрикциона. А может фрикциону тоже смазка нужна? Как тут правильно будет?

Про установку энкодеров из чертежа понятно. Совсем просто получается, плюс для монти 👍.

[Алексей Г.]

Похож на троля какого то...

[Фоменко Андрей]

Зубчатое колесо в узле МТ120 «живет» без смазки на оси и ЧП?
Вопрос такой, так как если смазка будет (между зубчатым колесом и осью или между червём и зубчатым колесом) то смазка попадает на фрикцион. А это наверно создаст неправильную работу фрикциона. А может фрикциону тоже смазка нужна? Как тут правильно будет?

Шестерня смазывается обязательно. и посадка на ось и сами зубья. Ничего страшного не произойдёт если немного смазки попадет на фрикцион, он все равно будет работать, да и смазывать шестерню надо совсем не много, что бы не выдавливало смазку. Я даже не пытаюсь вытирать насухо фрикцион если попадает смазка, фрикционная накладка текстолитовая, даже хуже когда она работает сухая по сухому, хотя для бронзовой шестерни без разницы.

[Denis Volodin]

Чуток попользовался чертежем.
Вот такая видится монти. Из двух одинаковых узлов (осей Ra - у неё червячное колесо побольше, 120мм).
Энкодеры через адаптер не получится поставить так как энкодер будет клинить или гайка фрикциона не будет правильно работать. Ось и корпус через адаптер и энокдер будут жестко связаны и работать не будет узел.
Поэтому энкодер крепится на кронштейне (похож на кронштейн ЧП) с ременной передачей для компенсации работы узла фрикциона (гайки). Большое колесо зубчатое энкодера одето и закреплено (стопорным винтом) на оси. Гайка фрикциона работает также как и раньше.
Ещё плюс от энкодера на кронштейне - увеличение общего ppr за счет передаточного числа зубчатого колеса и шестерёнки энкодера = повышает точность наведения.
Как вы думаете, такое решение возможно?
PS.
Крепление монти видится как у лосманди AZ8

[Denis Volodin]

Люди, сильно не бейте. Мечта сбывается...
Извиняюсь, что тут нафонил в теме про экваториальные монти. Красивая такая монти (её узлы), что не могу остановиться.
Очень мечтаю такую монти в азимутале.

Нашёл на сайте узел оси Ra МТ120.
Вот таких два мне нужно для счастья.
Узел упорного подшипника (где гайка фрикциона, шкив энекодера) нарисовал эскизно. Вроде бы должно получиться. Поругайте творчество если что.

[Фоменко Андрей]

Люди, сильно не бейте. Мечта сбывается...
Извиняюсь, что тут нафонил в теме про экваториальные монти. Красивая такая монти (её узлы), что не могу остановиться.
Очень мечтаю такую монти в азимутале.

Нашёл на сайте узел оси Ra МТ120.
Вот таких два мне нужно для счастья.
Узел упорного подшипника (где гайка фрикциона, шкив энекодера) нарисовал эскизно. Вроде бы должно получиться. Поругайте творчество если что.

Пожалуйста, можно сделать и так, с дополнительными кронштейнами на южных концах корпусов. Заказывайте изготовление там же на сайте, на следующий год.

[Фоменко Андрей]

Начал постепенно выкладывать файлы STL на страницах с 3D моделями для печати на 3D принтере. Часть деталей таких как защитные корпуса, ручки винтов и прочее можно печатать пластиком самостоятельно.

Выложил МТ-120 в STL формате и ссылку на STL Viewer

[Фоменко Андрей]

Так же была выявлена еще одна проблема: монтировка при наведении в одну из сторон издавала страшный дребезг из подпружиненного механизма (

По поводу дребезга хочу ещё уточнить, дребезг только на одной оси и в какую сторону возникает дребезг? Обычно дребезг при наведении возникает в шестернях промредуктора, но тут такового нет. Какое  стоит время разгона и торможения в EqDrive ? Попробуйте увеличить время разгона. Проверьте как затянут кронштейн двигателя и сам двигатель на кронштейне. Поменяйте двигатели местами, а если есть возможность поставьте другой двигатель, дребезг могут создать подшипники двигателя. Попробуйте отбалансировать монтировку без перевесов в любую сторону погонять разгон торможение. Червяки должны вращаться от руки совершенно свободно.