Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обсуждение экваториальных монтировок серии МТ (МТ-90, MT-120, MT-180 и т.д.)  (Прочитано 11280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Новая версия МТ-90Light2 со смещением веса в сторону противовесов.
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.

Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Двигатель DEC.

Привел все в порядок, одел защиту. Червяки и двигатели так и остались подпружиненные, доступ к регулировочным винтам высоты червяков сохранился.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2021 [20:08:35] от Фоменко Андрей »
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Извините если что, тапками не кидайтесь в меня  пожалуйста :).
Вопрос.
МТ120. Добавить узел энкодеров на осях? На оси установить большие зубчатые колёса под ремень, а на корпусе "в стиле как для моторчиков" крепление энкодеров (недорогих, заменяемых).
Мечта есть. Чтобы монти была с энкодерами и моторчиками.  Энкодеры для поглядеть, а моторчики для остального (и ручного ведения и автоматического и т.п.).
Я бы еще  "для себя" попросил бы сделать муфты фрикционные на червях (как в EQ-5) , чтобы можно было черви руками крутить или моторчиками. Такая простенькая конструкция, но удобно.


Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Не совсем понял для чего большие зубчатые колеса на осях?
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Не совсем понял для чего большие зубчатые колеса на осях?
Вот как то так на картинке... Зубчатое колесо 2 - это часть подвижного корпуса 1 (та часть которая вращается) монтировки. Энкодер крепится на пластине 3. Пластина 3 крепится к неподвижной части 4 монтировки.

МТ120 переводится в азимутальный режим.
Энкодеры подключаются к контроллеру ПУШ-ТУ.
Наведение на объекты производится руками или моторчиками. Ведение за объектом осуществляется руками (червяк крутим рукой) или моторчиками червя.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Поменьше картинку сделал чтобы смотреть удобно было.

Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Я так понимаю зубчатые колеса нужны только для быстрого наведения на объект ? Чем не устраивают штатные ЧП ?
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Я так понимаю зубчатые колеса нужны только для быстрого наведения на объект ? Чем не устраивают штатные ЧП ?

Зубчатые колёса с энкодерами нужны для быстрого и точного наведения на объект в "ручном режиме".
ЧП (Червячная пара) очень даже хороши и должны быть. Без них монти будет не удобна, не функциональна и т.п.. ЧП с моторчиками это ещё лучше.

Зубчатые колёса с энкодерами - это для  ПУШ-ТУ в азимутальном режиме. Азимутал нужен для "смотрения". Экваториал для системных наблюдений (планеты) , фото или на любителя. Т.е. когда есть много времени и место для этого (и можно заморочиться моторчиками и их применением по полной программе).

Мне больше нравится азимутал по удобству применения для "смотрения".  Быстро, удобно. А пуш-ту добавит комфорта.

В итоге МТ120 выглядит прям очень заманчиво. Монолитно, красиво, функционально...

Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Зубчатые колёса с энкодерами нужны для быстрого и точного наведения на объект в "ручном режиме".

А ЧП не справиться с этой задачей? я просто хочу понять для чего ещё городить зубчатые колеса.
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Зубчатые колёса с энкодерами нужны для быстрого и точного наведения на объект в "ручном режиме".

А ЧП не справиться с этой задачей? я просто хочу понять для чего ещё городить зубчатые колеса.


 Нене. Это совсем не городить. Это красиво будет, я думаю.
1. Зубчатые колёса с энкодерами для Пуш-ту. Это для точного ручного НАВЕДЕНИЯ телескопа на объект. Тут фрикционы монти ослаблены и оси крутятся свободно. А ЧП (червячная пара) тут уже для ручного или моторизованного ВЕДЕНИЯ после наведения на объект.

Этот «огород» для простой работы с монти ( в азимутальнлм режиме) в полевых условиях или для непродолжительных, НО ЧАСТЫХ «смотрелок» (как у меня например). Холодрыга у нас 8 месяцев в году и на продолжительные наблюдения климат не располагает.

2. ЧП с моторчиками (или без моторчиков) - должны быть. 21 век же. Но и от простой монти с быстрым и точным наведением на объект (пуш ту с энкодерами) не хочется отказываться.
Моторчики требуют контроллера и компьютера (ноутбука), стола, питания хорошего. Это всё требует время и место.

По моей визуальной оценке монтировки, её конструкция позволяет применение энкодеров внешних. Что очень хорошо ибо других таких монти я не видел.

Ну и в общем. Если бы пуш-ту было бы «фигнёй», то навряд ли появились бы разные предложения на рынке. Но пуш-ту ни в коем случае не уменьшает смысла применения ЧП и всё что с ней связано в монти МТ120, а лишь добавляет ей функционала по применению.



Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 949
  • Благодарностей: 1059
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Привел все в порядок, одел защиту.

Во, выглядит песпективно! Осталось убрать колпак ИП, сократить высоту перьев экваториальной платформы раза в 2 и можно посчитать вес головы, способной в такой конфигурации нести хековские 12кг. А также цену )
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Зубчатые колёса с энкодерами для Пуш-ту. Это для точного ручного НАВЕДЕНИЯ телескопа на объект.
Снова такой же вопрос, штатные ЧП с двигателями , пусть будут с энкодерами не пойдут для Пуш-ту ?
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.

Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Привел все в порядок, одел защиту.

Во, выглядит песпективно! Осталось убрать колпак ИП, сократить высоту перьев экваториальной платформы раза в 2 и можно посчитать вес головы, способной в такой конфигурации нести хековские 12кг. А также цену )

Да , вилку уже переделываю на что то подобное:
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 252
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
убчатые колёса с энкодерами - это для  ПУШ-ТУ в азимутальном режиме. Азимутал нужен для "смотрения". Экваториал для системных наблюдений (планеты) , фото или на любителя. Т.е. когда есть много времени и место для этого (и можно заморочиться моторчиками и их применением по полной программе).

Мне больше нравится азимутал по удобству применения для "смотрения".  Быстро, удобно. А пуш-ту добавит комфорта.
Речь идет о дублировании функций наведения. Это как минимум усложнение конструкции и увеличении стоимости. Иметь экватоиал, а использовать его в режиме азимунтала? Уже странно. В чем выгода? Народ после некоторой практики все довольно быстро находит.

Оффлайн keenetАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 31
  • Владислав.
    • Сообщения от keenet
Снова такой же вопрос, штатные ЧП с двигателями , пусть будут с энкодерами не пойдут для Пуш-ту ?
Насколько я понял, человек хочет  получить ручное наведение при отпущенных фрикционах, как на монтировке AZ-eq6. Там стоят оптические энкодеры на осях. Только тут за место оптического энкодера предлагают применить электромагнитный с али с промежуточным редуктором для повышения разрешения. На червяке не получится его установить, так так при отпущенных фрикционах червячная пара не подвижна. Энкодеры должны стоять на валах осей. Сложноватая конструкция получается с энкодером и промежуточным редуктором, может стоит поискать оптический нужного диаметра и невысокого разрешения.
На алиэкспресс есть такой оптический энкодер разрешением 10000 ppr. С ним точность наведения получается 2 угл. минуты. По стоимости это 30000 р получается за комплект на распродаже. За то можно непосредственно на вал посадить, как раз подойдет.
Либо можно поставить такой с разрешением 4000 ppr. С ним точность 5,3 угл. минуты. Принципе наверно достаточно для визуала. За чем усложнять с промежуточным редуктором. По стоимости получается - 5000р. за комплект, довольно бюджетно.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2021 [18:17:49] от keenet »
Sky-Watcher BKP2501 Dual Speed на МТ-120

Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Вроде прояснилось, получается от обратного, руками крутим монти на экране смотрим координаты. Во всяком случае нужен окончательный вариант энкодера, его габариты и посадки что бы всё это прикинуть в солиде.
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Друзья спасибо за советы.
Согласен. С внешним энкодером заморочено получается.
Энкодер с "дыркой" выглядит красивее, хоть и сильно подороже. Но дороговизна наверно окупится отсутствием лишних деталей и эстетикой монтировки.
Можно в ОДНОМ РАЗМЕРЕ использовать несколько вариантов разрешений энкодеров. Что удобно.

Можно бы установить энкодер с внешним диаметром 100мм и "дыркой" под вал = 30,40 или 50мм (зависит от осей монтировки)?

Вероятно будет можно увеличить длины осей и сделать крепление энкодеров к корпусам (на котором ЧП крепится) неподвижным монтировки.
Вообщем тема для проработки очень интересная.
Почему бы не добавить то что можно добавить, если позволяет конструкция монтировки?

Можно тут ссылка на энкодер будет.  Для удобства посмотреть кому интересно:

Энкодер с внешним диаметром 100мм.
 https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32997144201.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188871%2C194276%2C224403%2C224373%2C176818&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%2Cscm-url%3A1007.34525.250596.0%2Cpvid%3A0742509d-3944-4c32-9317-54161e83c6a7%2Ctpp_buckets%3A24525%230%23250596%2331_21387%230%23257389%233_4452%230%23226710%230_4452%233474%2315675%23420_4452%234862%2324463%23951_4452%233098%239599%23195_4452%235105%2323438%23386_4452%233564%2316062%2342&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&item_id=32997144201&pvid=0742509d-3944-4c32-9317-54161e83c6a7&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.250596.0&scm-url=1007.34525.250596.0&scm_id=1007.34525.250596.0&sku_id=66900659427&tpp_rcmd_bucket_id=250596

Энкодер с внешним диаметром 80мм.
https:///ссылка запрещена правилами форума//item/906861699.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188872%2C194277%2C224411%2C224361%2C176818&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%2Cscm-url%3A1007.34525.250596.0%2Cpvid%3Ae6af881f-f5b5-4cd9-a4a2-8c9fc202a37c%2Ctpp_buckets%3A24525%230%23250596%2336_21387%230%23257389%235_4452%230%23226710%230_4452%233474%2315675%23298_4452%234862%2324463%2322_4452%233098%239599%23649_4452%235105%2323438%23194_4452%233564%2316062%23434&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&item_id=906861699&pvid=e6af881f-f5b5-4cd9-a4a2-8c9fc202a37c&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.250596.0&scm-url=1007.34525.250596.0&scm_id=1007.34525.250596.0&sku_id=64557949781&tpp_rcmd_bucket_id=250596

Энкодер с внешним диаметром 100мм выглядит интересее так как имеет максимальное разрешение 10 000 ppr вместо 5000 ppr для 80мм энкодера.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2021 [19:30:24] от Denis Volodin »

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Вот как то так наверно.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Вот так наверно будет выглядеть МТ120 с энкодерами.

Оффлайн Фоменко Андрей

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Фоменко Андрей
Вот так наверно будет выглядеть МТ120 с энкодерами.

На противоположные концы осей надо ставить. Нужно сделать простой адаптер для установки энкодеров, кому надо тот поставит.
3D моделирование в SolidWorks, КОМПАС -3D и воплощение в металле любимое занятие.