Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Направление вектора гравитационной силы из за запазывании  (Прочитано 3564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СмеленковАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 710
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Смеленков
  Возьмем простейшего случая  -  пара одинаковых звезд и их круговая траектория вокруг их центра тяжести .

  А из за запаздывания - направление гравитационной силы должна иметь и некую маленую компоненту продольно вектора скорости и возможно некое уменьшение ... , соответственно идет и вопрос :
  Какая есть скорость запаздывания гравитации от ее источника ,как перемещается точка моментного источника ( скажем в ИСО ценра траекторий ) -  какие исследования ,гипотезы ... ?
  Как влияет на постоянство траекторий ... ?

  Все это очень сущностно -  и в связи с ТО и с практическими расчетами ...
  Где встретили подобных анализов ,нигде ли ....  ?

  А для раздела -  Горизонтов ....  -  рано там перемещать тему -   там хотят авторитетных публикаций и подробных моделей с расчетами ...
 Сперво можем здесь продискутировать ,найти информаций ... - это будет как эмбриональный стадии темы ...

 Я пока ничего не находил ....

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Где встретили подобных анализов ,нигде ли ....  ?
Про излучение гравитационных волн слышали? - это оно.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Какая есть скорость запаздывания гравитации от ее источника...
Ну говорят шо c. Есть еретики утверждающие што много больше, но по последним сведениям таки c. Э-релятивисты говорят потому шо это предел(их разума), сторонники Ритца находят в этом прямую связь явлений электромагнетизма и гравитации.

Как влияет на постоянство траекторий ... ?
ммм... ::) Вы об аномалиях орбиты Меркурия наслышаны?

А из за запаздывания - направление гравитационной силы должна иметь и некую маленую компоненту продольно вектора скорости и возможно некое уменьшение
Ход мысли - верный, но экспериментальная модель - не очень. В стационарной равновесной системе Вы просто не сможете наблюдать проявления своих измышлений(учение партии истинно потому что оно верно - массы звезд такие-то потому что они так крутяЦЦо) Нужно приглядываться к системам "трех тел"(ну к СС в том числе, главное больше 2-х и разных масс). ;)

Онлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 334
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Какая есть скорость запаздывания гравитации от ее источника ,как перемещается точка моментного источника ( скажем в ИСО ценра траекторий ) -  какие исследования ,гипотезы ... ?
Сила гравитации от соседки направлена оттуда, где соседка находилась бы сейчас, если бы с момента
сейчас минус время запаздывания она ( соседка ) двигалась прямолинейно и равномерно. Поэтому
для большинства случаев отклонение от действительного положения соседки в данный момент - пшик.
А вот в тесных двойных системах разница заметна, звезды тормозят друг друга. Но природа выкрутилась -
они при этом испускают гравитационные волны, как раз столько, сколько нужно.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
двигалась прямолинейно и равномерно.
Нет, можно и равноускоренно - у нас поле тензорное.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Онлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 334
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Нет, можно и равноускоренно - у нас поле тензорное.
Может у Вас и можно, у нас - только прямолинейно и равномерно, иначе сила от статического поля не
будет по направлению на текущее положение источника силы.
А если это ЭМ волна, тогда запаздывание на полную катушку, она приходит по направлению от туда,
где излучающее тело находилось в момент излучения.

Оффлайн СмеленковАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 710
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Смеленков
Сила гравитации от соседки направлена оттуда, где соседка находилась бы сейчас, если бы с момента
сейчас минус время запаздывания она ( соседка ) двигалась прямолинейно и равномерно. Поэтому
для большинства случаев отклонение от действительного положения соседки в данный момент - пшик.
  Если рассмотрывать это в рамках классического время-пространства ( и при некой скорость запаздывания )  получим некого маленького уменьшения вектора и некой его меленкой ускоряющой компоненты вдоль моментной скорости ....
  Не нужно рисовать -  это довольно очевидно - геометрически и топологически ....

  Если применит  Эйнщейновской ТО ,что ли топологически получиться ... - это тоже зависит от скорости распространения и от моментных линейных скоростей звезд ,радиуса  их круговых траекторий ... ?
 

А вот в тесных двойных системах разница заметна, звезды тормозят друг друга. Но природа выкрутилась -
они при этом испускают гравитационные волны, как раз столько, сколько нужно.

  А эти волны ,кажется , все еще не доказаны экспериментально и безспорно ...
  А некие влияния распространяютья и без волн и не как давление , а как запах !  ......

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
А если это ЭМ волна, тогда запаздывание на полную катушку
Вы сначала определитесь с одной задачей и решите её аккуратно и полностью, а уж потом беритесь за другие (если это не окажется оффтопом)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
только прямолинейно и равномерно, иначе сила от статического поля
Это вообще феерично - статическое поле от движущегося заряда...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
  А некие влияния распространяютья и без волн и не как давление , а как запах !  ......
20% за флуд.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Онлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 334
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Вы сначала определитесь с одной задачей и решите её аккуратно и полностью, а уж потом беритесь за другие (если это не окажется оффтопом)
Так определился и решил, результат изложил. С Вашей поправкой не согласен. Что еще?
Кстати, у Вас ускорение на момент текущий минус задержка или можно любое, лишь бы было постоянным?
Скорость у меня на момент - текущий минус задержка. От ускорения на этот момент ничего не зависит.

Онлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 334
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Это вообще феерично - статическое поле от движущегося заряда...
Квазистатическое - устроит?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
С Вашей поправкой не согласен. Что еще?
Обоснование отсутствует. Напрочь.

Это вообще феерично - статическое поле от движущегося заряда...
Квазистатическое - устроит?
Нет, конечно. Плохо, что Вы это не понимаете, хотя берётесь высказывать своё "мнение".
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Онлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 334
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Обоснование отсутствует. Напрочь.
Так это - стандартная СТО. Обосновывать СТО выводя из постулатов?
Нет, конечно. Плохо, что Вы это не понимаете, хотя берётесь высказывать своё "мнение".
А Вы не высказываете конкретики - что именно у меня не так?
Кроме силовых статических полей и динамических полей излучения есть еще какие либо поля?
В электродинамике и в полевом приближении в гравитации?
Назовите, чтобы не быть голословным.
Может имеете в виду магнитное в ЭД и квазимагнитное в гравитации? Так они тут не катят, монополей
у ни нет.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Так это - стандартная СТО. Обосновывать СТО выводя из постулатов?
Нет, выведите из СТО своё утверждение.

Кроме силовых статических полей и динамических полей излучения есть еще какие либо поля?
Я с такой классификацией вообще не знаком. Поэтому не могу ответить на вопрос про "ещё какие-либо".
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Кроме силовых статических полей и динамических полей излучения есть еще какие либо поля?
Есть... Поле - математическое понятие.

Онлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 334
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Я с такой классификацией вообще не знаком. Поэтому не могу ответить на вопрос про "ещё какие-либо".
А с какой классификацией знакомы. Хотелось бы знать, какой уровень Ваших знаний.
Судя по репликам - очень низкий. Может Вам сначала подучиться?

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
  Возьмем простейшего случая  -  пара одинаковых звезд и их круговая траектория вокруг их центра тяжести .

  А из за запаздывания - направление гравитационной силы должна иметь и некую маленую компоненту продольно вектора скорости и возможно некое уменьшение ... ,
Нету никакого запаздывания в механике Ньютона ... именно это обстоятельство виесте с преобразованиями СТО и послужило рождению ОТО. В ОТО это будут какие-то возмущение метрики типа  гравиволн
Цитата
соответственно идет и вопрос :
  Какая есть скорость запаздывания гравитации от ее источника ,как перемещается точка моментного источника ( скажем в ИСО ценра траекторий ) -  какие исследования ,гипотезы ... ?
  Как влияет на постоянство траекторий ... ?

  Все это очень сущностно -  и в связи с ТО и с практическими расчетами ...
  Где встретили подобных анализов ,нигде ли ....  ?

  А для раздела -  Горизонтов ....  -  рано там перемещать тему -   там хотят авторитетных публикаций и подробных моделей с расчетами ...
 Сперво можем здесь продискутировать ,найти информаций ... - это будет как эмбриональный стадии темы ...

 Я пока ничего не находил ....

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Комментарий модератора раздела
выведите из СТО своё утверждение.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Это вообще феерично - статическое поле от движущегося заряда...
Квазистатическое - устроит?


феерично ..епта... вам вообще об испучкании ЭМ волн при уукренном заряде известно, полистай вот тут 7,8 на досуге. https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf