Маленькая поправка предыдущего оратора - "... мирного населения потеряно "всего" 3 милн. чел. и 50 % промышленного потенциала". Вопрос к Александру Анатольевичу, в таком виде что меняется для первых лиц принимающих решение о начале ядерной войны? И в таком виде это все равно катастрофа для правящей группировки, на это не согласился бы даже такой персонаж как Гитлер, который после 41ого говаривал, что если бы он знал что у СССР 10 тысяч танков то войну не начал бы. А тут все знают заранее, что у противника гарантированно сил по мощи гораздо более 10 тыс. танков.
Вот тут и ошибка. НИКТО на самом деле не знает "сколько танков". Есть миф, что их "мульйон!". Что ось земная сдвинется....
Но правда (которая известна правящей верхушке) в том, что эффект на экономику противника вашего массированного удара НЕИЗВЕСТЕН.
Да, сейчас можно 50 ракетами разбить болевые узлы, вырубив, по-сути экономику дурака-противника (который уже пол века не беспокоится выживаемостью своей экономики под подобным ударом). Глобальная экономика вон "лишние" контейнеры порезала ("дебилы бл...!") и "ненужную" энергетику разобрала! Таким дуракам и атомная война не нужна!!!! Но попробуйте атаковать Северную Корею, у которой на пол страны подземные железные дороги проложены!
Фраза 50% экономики - это ЛАЖА.
Вы это можете доказать?
Давайте прикинем.
У каждой из сторон сейчас по 1500 боеголовок первого удара (про затяжную ядерную войну пока не будем).
Сколько крупным предприятий в современной Росиии?
Ну вот на вскидку нашел первое что попалось.
100 тысяч предприятий. Пусть крупных из них лишь 1/10. То есть 10 тысяч.
Вы 1500 головками максимум вырубите 1-10% экономики (а вырубите ли? особенно считая что крупные фирмы состоят из нескольких производственных площадок). Да, если ваша экономика устроена хреново, она ляжет и от этого 0,1% (если удар нанесен грамотно). Но надолго ли ляжет?
Противник моментально сдастся?
Не ужели не ясно что ничего СТРАШНЕЙ блицкрига Гитлера Россия не переносила и больше никогда не перенесет?
Вехотуров во втором видео ведь сказал, что обмен современными полноценными ядерными ударами никого из противников не выведет из строя. Это -ФАКТ. Не известный пребывающему в неге неведения массе идиотов. Но политикам он известен. Поэтому и появляются шуточки в духе "мы попадем в рай а вы просто сдохните".
Парни! Вы уверены что поняли ЭТУ шутку вашего Кормчего?
Даже во времена Карибского кризиса в США не было уверенности что при массированном ядерном ударе они выбьют экономику СССР настолько что бы предотвратить захват Европы. Хотя тогда у США было (с запасниками) аж 20 гигатонн ядерной энергии (в основном в мегатонных бомбах). Все равно экономика и армия СССР были тогда устроены так КРЕПКО, что танки в Европе выходили к Ла-маншу. На складских запасах.
В этом и была ирония того времени. Вы в курсе что СССР никого никогда не сдерживал? Сдерживали лишь США. В США к 1945-му ярко осознали что никакая армия в мире не способна противостоять армии СССР. Да, сами США были за двумя океанами. И от нападения на них это сдерживало. СССР не мог до них дотянуться. Но владения в Европе! Их надо было ну хоть как-то "защитить"! Вот для этого и накапливались гигатонны!!!
Все что у них реально было к 1945-му (чего не было у Сталина и даже Гитлера) - стратегическая авиация. И новая бомба (одна равная 2000 т обычных бомб). Именно на идею стратегических бомбардировок тылов СССР, как на ВОЗМОЖНУЮ ОТВЕТНУЮ МЕРУ, если войска СССР пойдут к Ла-Маншу и поставили. Но очень скоро поняли что сдержать русских так не получится. Особо в масло огонь подлила собственная бомба Сталина. Бросились делать сверх-бомбу. Не 20 кт а 20 мт. К концу 50-х был накоплен чудовищный ударный потенциал (который мог разрядиться в Карибском кризисе). Но.... все равно уверенности что смогут подавить экономику СССР НЕ БЫЛО.
Я не сказки рассказываю. Поднимите сец. литературу. Никто никого не обманывает. Просто самое ценное написано мелким шрифтом для узких спецов. А миф и лажа - большими буквами на плакатах для массовых кретинов.
Ясно что никакая "правящая верхушка" никогда не начнет войну, ЗНАЯ что результат окажется дороже затрат. Война это всегда экономическое предприятие. Другое дело что тотальная война имеет "предельную экономику". Цена такой войны - бесконечность. Вас уничтожают либо вы уничтожаете противника.
И кстати, мир сейчас стоит именно на пороге ТОТАЛЬНОЙ войны. Войны за выживание.
США - падающая империя. Западная гегемония (что бы мы под этим не понимали) - УМИРАЕТ. И понимая это, зверь может утянуть весь мир в пучину тотальной войны. Во времена противостояния США-СССР обе сверхдержавы до 1970-го были ВОСХОДЯЩИМИ империями. Зачем им было друг друга убивать? Они растили миф. Не столько друг для друга, сколько для остальных стран "неприсоединения". Тотальная война была невозможно ибо не нужна. Поэтому и Карибский кризис спустили на тормозах. Но теперь - совсем иная ситуация. Для Запада.
Но главное.
При современном состоянии ЯО ни о каких 50% экономики выбитой атомной бомбардировкой не может быть и речи!
Сталин в годы первой пятилетки возвел ~1500 заводов.
Да, сейчас Россия (после распада СССР) пережила экономическую катастрофу РАВНУЮ массированной атомной бомбардировке (возможно, арсеналом эпохи Карибского кризиса). Но устояла же! И даже укрепилась. При современных арсеналах (после их сокращения) и подавно о смертельном ранении экономики не может быть и речи.
Да, эта экономика, критически зависит, нампример от немецких станков. Весь ВПК России на немецких ЧПУ. Поэтому никто не бомбмит Россию, а "бомбят" Северный поток-2. Поэтому Путин и тянет резину (не ведясь на самые наглые провокации) что пытается (думаю) выиграть время и УКРЕПИТЬ (в военном смысле) живучесть военного ядра экономики России. То есть, он уже знает что (если и дальше все будет путем) ПРОШЕЛ ПО КРАЮ.
Поэтому и может отпускать такие дурацкие шуточки.
Тем более что ему не надо нападать. Он свою "голгофу" прошел. Россия прошла. С 1991-го. А вот у Запада - все впереди.
В общем.
Вы явно преувеличиваете эти 50%. Скольок вообще (и каких) предприятий у России? Есть данные? Разделите это на 1500 головок у США.
И это в том случае, если удар будет всецело - контрценностный. То есть "по городам", вернее по экономике.
Но это значит что шахты останутся целыми. 1500 головок.
Почти все 1500 стратегических головок США направлены на "контрсиловой" удар. То есть ракеты бьют по ракетам ("упреждающее возмездие").
Экономике достанется "остаток".
Вот:
Как тут считалось число жертв? Не известно. Я подозреваю что тупо брали хиросимские 100 тысяч, убитые 20 килотоннами (в среднем), то есть брали 5000 на килотонну, а потом брали контрценностный удар в килотоннах и умножали на эти 5 000.
Можно же посчитать...
Там сказано что будет убить 91.5 миллиона. Прекрасно. Делим на 5000, получаем... 18 мт... Ну а по плану городам обеих сторон достанется больше.
Кстати, если брать мой расчет, что хиросимская бомба должна была убить всего 700 человек (тое есть 35 человек/килотонну), то получаем как раз необходимый контрценностный удар в 2.5 гигатонны. Примерно столько и должно было разрядится в Карибском кризисе, пойди он на полную мощность. Это 1/10 накопленных гигатонн к тому моменту (на пике).
Но люди тут не главная цель. Главная - экономика. Ясно что даже во время Карибского кризиса стоял бы вопрос выбили 30% экономики? 25%? И главное - порвали ли ее в клочья? Или она срастется и даст отпор?
Ведь после такого массированного удара у США по-сути СССР крыть больше было нечем. Армия в Европе? Не смешите мои тапочки!
Они даже на повторную бомбардировку (расконсервировав запасы бомб) не способны были (в необходимые сроки). Вся их мощь была собрана в один первый удар.
Кстати.
Самым большим препятствием для подъема атакованнй эконмики СССР было бы "радиационное минирование", то есть побочный (не основной) эфект от ядерной бомбардировки СССР, которое бы (в силу многомегатонных взрывов) не то что Европу достало бы, но даже аукнулось бы в США. О чем в начаше 60х в США очень сильно беспокоились.
Нам не рассказывают, но одна из причин почему тоннаж стратегических зарядов уже в 60-х начал снижаться, помимо всего прочего (повышение точности нацеленность на "твердые цели"), сто-килотонный взрыв у поверхности не поднимает так высоко радиацию, как многомегатонный. То есть дрянь остается локально. На месте, ее не несет на пол мира.
В общем. Ваша аргументация все равно стороится из "больших глаз от страха".
Реальные же политики получают реалистичные оценки. При этом все что они могут - это НЕДООЦЕНИВАТЬ способности своей экономики "подняться из руин".
Но, например, глядя на Донбасс (который по-сути почти весь на линии фронта), индустриальную экономику даже атомным "дустом" задушить будет невозможно. Это слишком крепкое образование.
И если завтра человечесвто получит реальный подтверждающий это ОПЫТ, то жупел "сверхоружия", "сверхсдерживателя" сдуется окончательно.
Но его уже начали сдувать. Те же политики.
Он был удобен в прошлом мире. Мире где Запад (как цивилизация) и США (как нация) доминировали.
. Но мы на грани тотальной войны (глобальной гражданской войны, где старый гигимон умирает от старости и не хочет отадвать трон молодым).
И первый, кто пустит в ход ЯО (обновив на его роль свой "взгдял") это как раз этот самый "иегимон" и будет.
Я не утверждаю что это так.
Но версия правдоподобная.
Вы же пытаетесть показать мне что роль ядерного оружия установлена НАВЕКИ. Верно?
Стабильный наступательный тупик.
В любой ситуации.
Квантор всеобщности. Моя задача (опровергая) - показать вам квантор существования. То есть показать правдоподобную версию, где ваша логика "вечного атомного мира" не работает.
И потом, Александр, что за ослепление в конкретном месте? Разве не понятно, что упомянутый техно-гуманитарный баланс Назаретяна он в головах. Именно через мифы в нашей голове он и срабатывает через табу. Степень достоверности этих мифов физической реальности занчения не имеет (разве что для отдельных педантов типа вас). Миф о ядерной войне и ядерной зиме это классический миф табуирующий насилие и устанавливающий равновесие между мощью оружия и культуры его использования.
Нарушена ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ событий. Процедура.
До сих пор мир сначала открывал новую технологию, по уши в нее уходил, потом выяснялось, что эта технология при старых традициях губительна и вот тогда то он и начинал вырабатывать новую систему духовных табу. Сначала техно-гуманитарный баланс нарушается, а потом восстанавливается.
Согласны?
Возмем аборитегов Австралии. Они сначала выбели всю мегафауну, а потом придумали все свои богатые сказки, которые табуируют их мезолитическую экономику (присваивающую) дабы не извести остатки австралийской живности в концец.
Неправильный ход - аборигены острова Пасхи.
Они сначала жировали, а потом... Но методика была неверная (побольше статуй богам). И вымерли. В той же Австралии тоже выжили не все. Только те, которые нашли нужную гуманитарную технологию.
Но смотрите. Утром деньги - вечером стулья. Можно стулья утроа, а деньги вечером. Но деньги - ВПЕРЕД!
Сначала вы создаете катастрофу, а потом выходите из нее.
Так и только так работает техно-гуманитарный баланс по Назаретяну. И иначе он рабоать не может.
А теперь смотрите что происходит с ядерным оружием?
Мы пережили ядерную катастрофу?
НЕТ!
Мы сначала испугались ядерного оружия и "на опережение" выработали "техно-гуманитарный баланс".
Точно так же сейчас пытаются поступить и с климотом.
Мы уже вляпались в явную атнтропогенную климатическую катастрофу? НЕТ! Никто не доказал что климат теплеет (если он вообще теплеет!) по причине деятельности людей. И тем более никто не доказал, что даже если это и люби, мол, природа не найдет стабилизирующий антропогенное воздействие "рычаг". Хотя до сих пор куда более мощную геологическу активность планета как-то ухитрялась компенсировать!
Но шаманам от климатологии - пох! Они дудят в свою трубу вырабатывая "опережающие табу".
Зачем?
Ясный пень зачем. У них есть свои интересы. Комплесксные.
Точно так же было и с ядерным жупелом. Он возник на пике глобализации. Обеим сверхдержавам было выгодно его надувать. Его и надули.
Но это никакой не техно-гуманитарный баланс.
Назарятяном тут и не пахнет!
Вот если мы вляпаемся в полноценную ядерную войну, хлебнем от нее, поймем что там к чему и что надо бы попридержать этого дракона, тогда - да. Тогда бы мы выработали бы техно-гуманитарные механизмы. Например. Выяснилось бы окончательно, что вырубить противника одним ударом все равно нельзя. Зато можно нагадить не только и не столько ему (мертвые не потеют) сколько себе, "победителю". Значит ЯО нельзя применять где попало и сколько хочешь. По крайней мере надо КОНТРОЛИРОВАТЬ радиоактивный след от него очень строго. Если вы, скажем, в тактических, ограниченных войнах используете грязные бомбы (не очищенные от радиации) то вы ведете войну недозволенными средствами.
Улавливаете?
Ядерное оруже - это ОРУЖИЕ. Такое же как танки, самолеты, термобарические бомбы.
Да, очень мощное. Но, очень СПЕЦИАЛЬНОЕ. Для особого применения. С рядом неприятных последствия, которые надо ОГРАНИЧИВАТЬ.
Ну и конечно же никаким оружием судного дня оно никогда не было и никогда не будет.
Хотя бы потому что для судрного дня (Земли) есть более мощное оружие. 10-и километровые астероиды.
Вы реально думаете что гонка вооружений на атомном оружии и закончилась?
Если вы не выходите в космос - то да.
А если выходите?
Да и если не выходите. Дроны. По-сути дроны - это новый виток гонки вооружений. И по мощи он сравним с атомным оружием. Я выше приводил круглую цифру 1000-кратного скачка мощи ядерной взрывчатки по сравнению с химией.
Так вот. По-идее дроны способны дать такой же 1000-кратный скачек в ... убийстве людей.
Вам известно, например, сколько пуль из выстреленных на линии фронта, реально попадают в живую цель? На одно пулевое ранение в войнах XX века выпускалось ~10 000 пуль в никуда. Если каждый дрон-солдат будет снайпером (а зачем иного дрога выпускать на поле боя?) то расход пуль на нейтрализацию того же количества живой силы противника можно снизить в 1000 раз! Почти как у ЯО при разрушении техносферы. Это, кстати, касается и артиллерии на поле боя (для поражения тяжелой боевой техники). Там тоже почти все летит мимо (как минимум 9/10). А значит роботизированные армии могут оказаться в 10-100 раз (примерно) эффективней живых. И перебростка (логистика) таких войск станвится проще (хотя как раз оперативно-тактическое ЯО усложняет логистику) . Отсюда выход из позиционного тупика...
В общем.
ЯО - это всего лишь ЭПИЗОД в эскалации военных технологий. Никакой не конец. Не сингулярность. Будет космос (и тяжелое, астероидное кинетическое оружие). Будут дроны. И ЯО в этом ряду займет свое ЕСТЕСТВЕННОЕ место. Как равное среди равных.
Специализированное оружие.
А жупел "сдерживания" - сдуеться.
Пока же оно не состоялось вообще (слушайте Фененко!). И значит никакого БАЛАНСА с ним у нас нет и быть не может.
Хотя я вас всех понимаю прекрасно, братцы-кролики. Это будет "новый дивный мир". Лучше бы остаться в старом!
Но остаться не получится.
Конечно, можно одеть на голову пакет "ядерного сдерживания", зарыть голову под асфальт (что большинство тут и пытаются). Но скорей всего этот асфальт - галактическая трасса, по которой носятся тяжеленные грузовики (о чем и тема, кстати).
Все что вы выиграете от такого хитропопого (наперед!) техно-гуманитарного "баланса" - не успеете обгадится от осознания ужаса с вами происходящего.
Только и всего.
Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу....
