Прибор ночного видения на базе чувствительных матриц камер

[Владимир Николаевич]

Речь о НЕСОПОСТАВИМОСТИ

Кстати, о линиях, на моем ПНВ их 67.

Да-да! В КВН было как минимум 200.  А ПНВ ну что с него взять при 67 линиях... В переводе на пиксели это примерно 134х134 пикселя!

PS извиняюсь ЗАВЫСИЛ - будет именно 67х67 пикселей   https://alltodigital.ru/ocifrovka-videokasset-v-novosibirske/sootvetstvie-analogovogo-razresheniya-tvl-tsifrovomu-px/

Спорим то о чем? Сравниваем разрешение 67х67 пикс и 3000х4000 пикс....

[santax2]

Осциллограф

[Альф]

Спорим то о чем?

Кто спорит? Я сказал - не надо их сравнивать. Вы опять своё - линии, пиксели! Меня ПНВ устраивает и лично мне по... , буду и то, и то юзать!

[Владимир Николаевич]

Спорим то о чем?

Кто спорит? Я сказал - не надо их сравнивать. Вы опять своё - линии, пиксели! Меня ПНВ устраивает и лично мне по... , буду и то, и то юзать!

А я именно это и пишу. Для тех кто не понял!
Но в любом случае и тот и тот любят светосилу - "хлебом не корми"!

[Альф]

любят светосилу

Потому я буду оба девайса использовать только в афокале, кто бы что ни говорил, про отсутствие лишнего стекла в прямом фокусе,

[Владимир Николаевич]

любят светосилу

Потому я буду оба девайса использовать только в афокале, кто бы что ни говорил, про отсутствие лишнего стекла в прямом фокусе,

Так афокал это и есть вариант повышения светосилы, в Вашем случае Ньютона. Как вариант достижения этой же цели - редьюсер, Гиперстар, и прочие примочки.

[sky-man]

Так афокал это и есть вариант повышения светосилы, в Вашем случае Ньютона. Как вариант достижения этой же цели - редьюсер,

И видимо единственный. Поставить редюсер в простом Ньютоне нельзя. Надо укорачивать трубу и увеличивать диагональное зеркало. Редюсер требует его установки глубоко в трубу. Есть вариант навинтить его на конец фокусерной трубки. Это как вариант.

Я вот не пойму, в афокале что нам даст большая открытая дифрагма объектива f 1.2 на камере когда ПНВ будет использоваться на рабочих увеличениях (не рассматриваю предложеные тут варианты смотреть с увеличением 7х на уровне обзорного бинокля) зрачок имеет диаметр 10-6мм. Смысла в оъективе с большой линзой большого диаметра нет, на рабочих увеличениях ее диаметр не будет использоваться. Поэтому объектив 55/1.8 zeiss будет на всех рабочих увеличениях полностью пропускать свет на матрицу без диаграмирования.
Схема оптическая офокала прибора ночного видения на базе чувствительных матриц камер:


Зачем переплачивать за тяжелый большой объектив если эти его части (выделил красным) никогда не будут использоваться:

[Владимир Николаевич]

Мне кажется, что картинка неверная. С окуляра мы получаем паралельный пучок лучей, диаметром равным выходному зрачку телескопа. Задача просто подобрать светосильный  обьектив диаметром равный выходному зрачку. Ну и это точно не 55 или 58мм. 56мм окуляр дает что то типа 12мм. Это совсем мало! Нужно что то типа D28-30мм. Ну а светосила этого обьектива лучше повыше. Но по всему видно что обьектив проблема 12-15мм 1\1.5 на 24х36 это уже фишай и что то такого даже не припомню...

Может действительно нужно делать ставку на что то типа проекционника 85-100-120мм? Но и диагоналку тогда нужно вдвое увеличивать! У серийного Ньютона невиньетированное поле 5мм за счастье! В SW 10" раньше оно вообще было в минус. Может сейчас "починили", в новых моделях?

[sky-man]

Может действительно нужно делать ставку на что то типа проекционника 85-100-120мм?

Зачем наблюдать с увеличением 7х? Это никому не нужно. Схема конечно верная:
https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=36&Tab=_work

[Владимир Николаевич]

Может действительно нужно делать ставку на что то типа проекционника 85-100-120мм?

Зачем наблюдать с увеличением 7х? Это никому не нужно. Схема конечно верная.

Ну это у Вас. У меня D470мм фокус 3006мм. Фокусер 3". Мне что то типа 120\1.8 в самый раз
А увеличение можно экраном вытягивать...
Но все равно зрачок 19мм всего получается...
Вывод то какой - неправильная у Сони матрица. Она под прямой фокус - под что то типа Никкора 400\2.8!
А под зрачки 12-18мм нужна меньшая матрица ....

[sky-man]

Кстати у ПНВ оэп плохая чувствительность в Oiii 500нм в ПНВ cmos дико большая. И можно Oiii фильтры использовать:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,178447.msg5110906.html#msg5110906

То есть в отличие от ПНВ эоп на ПНВ Cmos можно наблюдать очень много объектов в Oiii с фильтром Oiii даже без удаления фильтра на матрице:

ПНВ эоп:

Чувствительность к кислороду у ЭОП 2 поколения (мультищелочных на рис 1) в разы меньше, чем H-Alfa.
У 3-го поколения (арсенид-галлиевые на рис 3) в десятки раз. Шкала нелинейная.

ПНВ на базе Sony A7S:

[Альф]

Вскочил вопрос! Что-то я не додумался провести такой эксперимент на ПНВ. Если поставить два фильтра, один за другим Оlll и H-alpha 7nm в окуляр в афокале с Сони то, что мы поимеем? Видимо задранное ИСО, ведь оба фильтра достаточно плотные, как минимум, а что ещё? Кто-нибудь пробовал?

[sky-man]

Если поставить два фильтра, один за другим Оlll и H-alpha 7nm в окуляр в афокале с Сони то, что мы поимеем?

Не увидим ничего. Один фильтр Oiii 500нм обрежет все кроме 500 нм, а следующий Ha 656нм обрежет прошедший кислород Оiii 500нм. И наоборот если поставить тоже самое. Нужен фильтр либо Oiii либо Ha, либо совмещенный типа IDAS NB2 Oiii+Ha либо Optolong L-extreme / Optolong L-enhance. Отличие Sony в том что в Oiii она дико чувствительная, а ПНВ эоп слеп к Oiii. А Oiii это целая вселенная объектов, Oiii в которых ПНВ эоп не видит.

[santax2]

Ну это у Вас. У меня D470мм фокус 3006мм. Фокусер 3". Мне что то типа 120\1.8 в самый раз
А увеличение можно экраном вытягивать...

Сонька со стеклом 50 1/1.2 и ТАИР-3 к вашему телескопу почти в самый раз по использованию светосилы будет. Зумом 4х можно до 40х кратность вытянуть - мегапиксели позволяют.
ЗЫ: не диагональ виньетирует, а малый размер глазной линзы, поэтому окуляр должен быть намного больше, чем "дырка стекла".

[sky-man]

Объектив недорогой для афокала в APS-C 30/1.4 лёгкий очень:
https://m.fotosklad.ru/catalog/sigma-dn-30mm-f-1-4-dc-contemporary-sony-e-110916.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=google_cpc_fs_shop-smart_digital-goods_kzn_age-all_device-all_none%7C10704041477&utm_content=k50id%7Cpla-390472751410%7Ccid%7C10704041477%7Caid%7C453052877489%7Cgid%7C108109923960%7Cpos%7C%7Csrc%7Cu_%7Cdvc%7Cm%7Creg%7C1012054%7Crin%7C%7C&utm_term=&k50id=108109923960%7Cpla-390472751410&gclid=CjwKCAiAs92MBhAXEiwAXTi251d19Nic25kyxgnFtFvo7lPDedY01sD_AvXoqNrTXlNcE_GpguXdzRoC88UQAvD_BwE

[Альф]

Объектив недорогой

Сигмы, Тамроны и прочая не фирма, это как по минному полю! Их всегда надо смотреть! Может сейчас научились делать, а вот времена когда я держал фотостудию, это была та ещё рулетка.

[santax2]

Объектив недорогой для афокала в APS-C 30/1.4 лёгкий очень:

Во такой за 5 баксов можно найти, для кропнутого афокала само то:
https://lens-club.ru/lenses/item/c_7538.html
https://www.sony-club.ru/forum/threads/16kp-1-2-50.63760/

[sky-man]

Во такой за 5 баксов можно найти, для кропнутого афокала само то:

Поверь это всё хня без удаления фильтра в камере, который обрезает водород. А при той дикой засветке что у тебя на видео да фонари от соседних домов. Наблюдать можно только через узкополосники Ha и Oiii.

[santax2]

Поверь это всё хня без удаления фильтра в камере, который обрезает водород. А при той дикой засветке что у тебя на видео да фонари от соседних домов. Наблюдать можно только через узкополосники Ha и Oiii.

Сам же ругался, что тема про ПНВ на основе матриц, а не про наблюдения дипскай.

[sky-man]

тема про ПНВ на основе матриц, а не про наблюдения дипскай.

О наблюдении дипскай через ПНВ на основе Sony с фильтрами узкополосниками и идёт речь.