Прибор ночного видения на базе чувствительных матриц камер

[sky-man]

купи зво купи зво .. за 45тыщ - имба эта сонька.
Зво которая лучше этой соньки - стоит дороже.

Эта сонька + тот же водородный фильтр.. могут показать многое. плюс этого фотика еще автономность без компуктеров и планшетов можно посмотреть.. можно щелкнуть снимок сохранить картиночку и т.п. плюшки ) можно снять с телескопа одеть объектив ширик и бегом снимать пейзажики .. полярные сияния в видеорежиме... свадьбы корпоративы 

если цель именно повизуальть камерой. вполне себе хороший выбор. чуйка хорошая. автономная. цена огонь сейчас.

Очень разумные мысли. Единственное Sony A7S требует удаления фильтра чтобы прям стать гляделкой по туманностям как на множестве видео у разных астрономов, продать потом на авито водородную камеру будет сложно.
Поэтому не каждый себе это сможет позволить. Но камера да огонь это видно по обзорам.

Хотя у нас на форуме такая камера была подана за 1 день за 45 тр, даже драка чуть не началась, спрос явно есть:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,196287.msg5467654.html#msg5467654

[Дмитрий Лантинов]

а в чем разница реалтайма со стеллариумом, где те же самые фотки будут если приблизить объект?

Еще в копилку знаний про это оборудование.
Тема на зарубежном форуме - "Прогулка в режиме live view на sony A7S на T400 SV"
https://www.webastro.net/forums/topic/157402-petite-balade-en-vid%C3%A9o-live-view-au-sony-a7s-sur-t400-sv/

А мне все нравится! Пофиг на микрозадержку, да и цвет прибрать наверное можно.
Единственный момент смущает, необходимость в ведении монтировки. Скорее всего без ведения будут смазы? Или я ошибаюсь?

[Олег Чекалин]

Но камера да огонь

Сомнительно.
Вот если бы кого прибили из-за неё, тогда да - огонь.
А просто ленивая переписка, даже не переросшая в драку, свидетельствует
о совсем обычных, ничем не выдающихся характеристиках камеры.

Драки не видно.... Было два желающих, одному не повезло.
Миша mvp тоже ничего особенного с этой камеры не выкладывал.

[sky-man]

А мне все нравится! Пофиг на микрозадержку, да и цвет прибрать наверное можно.
Единственный момент смущает, необходимость в ведении монтировки. Скорее всего без ведения будут смазы? Или я ошибаюсь?

С доба 400 наблюдали, объект уходит, но смаза нет, видео вроде было в теме.

[mvp]

Тут сравнили a7sii с пнв поколения 3: https://fstoppers.com/gear/can-sony-a7s-ii-compete-against-military-grade-night-vision-297099 У первой и второй модификации сенсор один и тот же imx235. Для наблюдения лучше изготовить набор lut с разной градацией восстановления логарифмы на мониторе. Писать материал лучше на внешний рекордер в 4:2:2, в s-log/s-gamut для снижения шумов и сохранения динамического диапазона.

[sky-man]

imx235

Вы единственный у кого на форуме я видел S7S с удалённым фильтром. Что удалось наблюдать на него? Вы продали или оставили себе? У вас ещё и охлаждение было улучшено, это критично?
Про IMX 235:
https://www.google.com/amp/s/landingfield.wordpress.com/2020/12/03/imx235-imx071aqe-and-foveon-f20a/amp/

Есть 3 камеры где ставится матрица IMX235: Sony α7S, Sony α7S II, Sony SNC-VB770 Последняя это топовая охранка.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Exmor


Охранная IP камера Sony SNC-VB770 с матрицей IMX235:
https://pro.sony/s3/cms-static-content/uploadfile/68/1237494393968.pdf

Не исключено что в Sony A7S попал чип от какой то топовой охранки,

Ну вот тут нет конечно.

........
Не исключено что в Sony A7S попал чип от какой то топовой охранки,.......

Своеобразное понимание рынка фототехники и сенсоров.

Вы оба были не правы споря, что матрица AS7 не от охранки.

А теперь сколько стоит эта охранка Sony SNC-VB770, как я говорил матрица AS7 IMX235 от дорогой охранки: 665 280 руб:



За рубежом эта охранка  Sony SNC-VB770 стоит 7850$:





В брошуре этой охранки 2016 года они указывают что у них самая высокая чувсвтительности в этом классе.

Видео с этой охранки Sony SNC-VB770 - ночью как днем:
http://www.youtube.com/watch?v=9H5E_zWaxps

http://www.youtube.com/watch?v=ulp4h7nm7lU

http://www.youtube.com/watch?v=9YXkuBUZshY

То что высокочувсвствительная матрица IMX235 попала в A7S и A7SII из охранки это подтверждает что эта же матрица по данным Sony стоит в топовой IP камере SNC-VB770. Делать такую ультра чувствительность только для гражданской линейки A7S в принципе не было смысла, потому что в новой версии A7SIII разработали уже новую матрицу и даже она менее чувствительная чем в старых A7S и A7SII. Такая дикая ультра чувствительность нужна только в охранках. Никто видео в темноте не записывает при ISO 409 000, это нужно чтобы в темноте разглядеть и записать преступника и тп.

[sky-man]

Тут сравнили a7sii с пнв поколения 3: https://fstoppers.com/gear/can-sony-a7s-ii-compete-against-military-grade-night-vision-297099

Я так понимаю сравнивали Sony A7S за 600$ с ПНВ Armasight PVS14 GEN 3 за 3299$:
https://www.opticsplanet.com/armasight-pvs-14-gen-3-night-vision-monocular.html

[sky-man]

Измерения некоторых параметров камеры Sony A7S:
http://www.astrophoto.fr/sony_a7s_measures.html

[crimchik]

Там на одном видео ещё и спутник пролетает в виде пунктира , то есть уменьшенная частота кадров в секунду за счёт более длинной выдержки каждого кадра ?
В ролике мужик говорит, что настроен режим 4 кадра в секунду.

Может быть кто в курсе . существуют же сторонние прошивки прошивки для самых популярных зеркалок . есть такие, которые позволяют реально понизить fps видео? было бы интересно воспроизвести хотя бы приблизительно аналогичный эффект на бюджетных зеркальных камерах

[Sharkу]

Я конечно рад за автора, сменившего допотопный сапог на соньку децл поновее, но зачем весь этот кипеш? Любой, кто занимается астрофото, видит эту жукастенькую бинированную картинку с парой кадров в сек., когда ищет интересный ракурс стрелками тонкой доводки и ротатором. Но неужели она вам реально нравится, в сравнении с хотя бы 10 сек выдержки? Этож небо и земля. Ролики в теме вызывают ток недоумение, особенно с 360й расой. Отдал чел за оборудование однушку в Бирюлёво и постит картинку, за которую и редкэт покраснеет 

И зачем подмерзать возле телескопа, если точно та же картинка каким-нить асиэйром загоняется в тёплый хауз? Романтика врезающихся в глаз фотонов всёравно отсутствует, шо б хоть ноги в тепле не подержать?

[sky-man]

Тут сравнили a7sii с пнв поколения 3:

https://youtu.be/CFDNEjJ0cME
Посмотрел это видео, говорится что PVC 14 Gen3 за 3300$ более чувствительная в полной темноте чем Sony A7S II (матрицы у A7S и A7SII одинаковые IMX 235) без источников света. Но при наличие небольшого источника фотонов света, они одинаковы и A7SII превосходит PVC 14 Gen3 по разрешению и цвету в темноте. Также в конце говорится что это вопрос времени когда выйдет более чувствительный сенсор чем у A7SII и аналоговое ПНВ в армии США заменят на ПНВ на основе цифровой матрицы. На видео он говорит что из Sony A7S II в тесте удалён ИК фильтр для большей чувствительности в темноте. Результаты:
Половина Луны:


Без Луны:


Сравнение разрешения:

[mvp]

Сенсор a7S3 оказался 48 мегапиксельным BSI IMX510AQL и биннингом 2x2. В нём ставка сделана на скорость считывания, а каждый пиксель физически сильно меньше, чем в IMX235, по этому на экстремальных ISO a7S3 может иметь больше шума, чем жырные фотодиоды в первых версиях. Охлаждение условное, тепло снимать просто некуда, они по этому выпустили FX3 с активным охлаждением. Я заменил пластиковые прокладки силиконовыми термоинтерфейсами, что бы тепло с сенсора и материнки лучше отводилось на медный скелет камеры, а сами камеры переделывал для себя в основном для работы на стоках.

[Владимир Николаевич]

Это все прекрасно, но такая тема уже есть... Ее выделили в отдельную при обсуждении темы про ПНВ.

[Олег Чекалин]

.........Любой, кто занимается астрофото, видит эту жукастенькую бинированную картинку с парой кадров в сек., ........

6 бит на чувствительности в 409600 очень впечатляют. На моем 455 сенсоре в астрокамере, такого режима просто нет.
Зато, после графиков понятно, как сравнивать. Тупо гейн на макс, экспозиция 0,25 сек, биннинг 4х4 и уменьшение картинки при воспроизведении в 2 раза.

[Олег Чекалин]

......
Вы оба были не правы споря, что матрица AS7 не от охранки.
.......

Ты, когда порожняк в интернет заливаешь, останавливайся хоть, успокойся и пр.
Русский язык учил в школе, нябось? Фразу свою прочти внимательно, может быть ты действительно, не понимаешь значение "попала матрица ОТ охранки".
У Сони есть листы продукции, там все сенсоры и предназначения, для чего их Сони выпускала перечислены.

[sky-man]

сами камеры переделывал для себя в основном для работы на стоках.

Наблюдали в A7S как ПНВ или только снимали? Очень интересен ваш опыт. Есть какие то результаты? Большое спасибо если ответите развёрнуто.

[santax2]

Какую охранку Вы бы посоветовали?

С такими бы камерами и посоветовал. 250 вообще недорогие. Если где-то светят фонари/окна, то в эти камеры видно хорошо и без включения подсветки (которая у них не ИК, а белый свет). Камеры с включенной подсветкой ( и ИК, и белые) имеют существенные недостатки:
- привлекают насекомых, которые засирают их/мельтешат перед камерой, засвечивая маркеры движения на записи.
- во время снега/дождя опять же проблема с маркерами движения на записи.
Кроме того, камеры с ИК подсветкой демаскируют себя (виден малиновый огонек или вообще их отлично видно в некоторые фотокамеры)

[Kost1984rus]

......
Вы оба были не правы споря, что матрица AS7 не от охранки.
.......

Ты, когда порожняк в интернет заливаешь, останавливайся хоть, успокойся и пр.
Русский язык учил в школе, нябось? Фразу свою прочти внимательно, может быть ты действительно, не понимаешь значение "попала матрица ОТ охранки".
У Сони есть листы продукции, там все сенсоры и предназначения, для чего их Сони выпускала перечислены.

Создается мнение что вся эта тема просто вброс. Какие-то выводы, чужие ролики, чужие сравнения, никакого своего вклада, просто постоянное какое-то упоминание букв пнв везде где можно, непонятные мнения и так далее. Как вообще автору можно что-то советовать людям если он сам даже не пробовал пока сони ?)

[Kost1984rus]

Это все прекрасно, но такая тема уже есть... Ее выделили в отдельную при обсуждении темы про ПНВ.

Видимо та тема неправильная, а здесь уникальные ссылки на чужое добро и далеко идущие выводы…

[GraY25]

Измерения некоторых параметров камеры Sony A7S:
http://www.astrophoto.fr/sony_a7s_measures.html

Вот сравнение с обычным BSI пикселом 3.76 (камеры 533, 2600, 6200) в BIN2:



3.76@BIN2 vs A7S:

Pixel: 7.5 vs 8.4 (Даже в Bin2 разрешение у 3.76 выше)
FullWell (Яма): 200к vs 157к
ReadNoise@MaxDynRange: 11e vs 7e
DynRange@MinReadNoise: 6bit vs 8bit (8 бит ещё гладкая картинка а 6 это уже полосатинг всего 64 градации яркости)

Где тут хоть какое-то преимущество A7S в чувствительности перед обычной астро-камерой?))
И это всего лишь BIN2. С BIN3-4 разница будет уже космос)

Да и вообще, зачем заниматься таким гемороем, если достаточно включить ливстек и любая камера превращается в "Прибор ночного видения" (камера с объективом лежит на столе в темной комнате).

http://www.youtube.com/watch?v=vCRFHAvfBXw