Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Продувка МАКа  (Прочитано 1054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 188
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Продувка МАКа
« : 24 Окт 2021 [00:20:42] »
Купил я 8" Мак СТФ Мираж.
и теперь предстоит приделать как-то продувку.
ибо этот бочонок термостабилизируется сам от слова - никогда.

заказал 3д принтер. что бы печатать крепления вентиляторов и т.п. а пока оно едет

задумался а как собственно делать лучше.. Хотелось бы услышать (увидеть может быть рисунки подсказки)
советы, мысли по этому поводу..

(вдув и выдув через фильтр.. HEPA или подобное)


Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Продувка МАКа
« Ответ #1 : 24 Окт 2021 [00:47:31] »
может лучше дырочку с фильтром у мениска и catcooler на том же принтере отпечатанный?
7х35

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 188
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #2 : 24 Окт 2021 [01:15:02] »
поиск по catcooler выдает какие-то чумаданы катерпиллар ))

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Продувка МАКа
« Ответ #3 : 24 Окт 2021 [01:15:52] »
попробуй "sct catcooler"

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1276
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 188
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #5 : 24 Окт 2021 [03:10:00] »
Пасиб читаю :)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Продувка МАКа
« Ответ #6 : 24 Окт 2021 [09:26:59] »
Купил я 8" Мак СТФ Мираж.
и теперь предстоит приделать как-то продувку.
ибо этот бочонок термостабилизируется сам от слова - никогда.

заказал 3д принтер. что бы печатать крепления вентиляторов и т.п. а пока оно едет

задумался а как собственно делать лучше.. Хотелось бы услышать (увидеть может быть рисунки подсказки)
советы, мысли по этому поводу..

(вдув и выдув через фильтр.. HEPA или подобное)

Есть и альтернатива продувке Мака. Воспользуйся моим методом охлаждения бочонков в термосумке аккумуляторами холода. Для мака 180 сумку охлаждающую без проблем сделать.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,178701.msg5270092.html#msg5270092




Крайне рекомендую мой метод охлаждения небольших бочонков до 235мм. Так как сумка ещё разумных размеров даже с 5см стенками из пенопласта. За все время использования метод всегда идеально работал, труба была готова сразу и к наблюдениям и к съёмкам.
Ну и трубу не надо надувать влажным воздухом с росой, даже если ты отфильтруешь пыль, влажный воздух порой бывает 99% зачем это гнать в хорошую трубу. Дело конечно твоё, но есть цивилизованный способ, похожий на тот что используют в дорогих обсерваториях когда пространство где находится труба охлаждают фанкойлами днём зная примерную температуру предстоящих съёмок ночью. Так делают и на чилископе, судя по тому что я слышал в интервью авторов на астрофесте.





Через 5 часов +8,7С внутри морковки, снаружи +27:


До -10С спокойно можно замораживать:


2 термодатчика один вставляется в морковку, второй снаружи в кармане. Датчики стоят 150 руб. Сумка готовая с хладагентами 6500 руб. Сделать самому из пенополистирола плотного 2-3 тр.
Можно датчик поставить со звуковым сигналом, когда достигает нужной температуры труба, просто убираешь из сумки хладагенты и сумка очень долго держит достигнутую температуру. Проще всего сделать как я, я сделал таблицу падения температуры и я знаю сколько примерно хладодлементов положить за сколько времени до выезда на наблюдения, обычно за 5 часов, этого достаточно чтобы температура была +-1С от температуры ночью. В любом случае когда такая температура трубе уже легко стабилизироваться с окружающей температурой.
В общем это хорошая альтернатива продувке Мака.

Почему я назвал это своим методом, я нигде такого способа с сумкой не встречал, но когда слушал интервью создателей чилископа как они пространство во круг трубы охлаждают фанкойлами и готовят трубу к температуре ночи я подумал почему такое не сделать с закрытой трубой и не охладить пространство вокруг трубы в сумке перед наблюдениями. И оказалось это работает. С большими ШК и Мак это реально проблема добиться идеальной точки без охлаждения, ведь часто в машине пока едешь +25, дома +25, а ночью летом +10, осенью весной +3..5С. Кинуть температуру в трубе на -20С таким способом за 5 часов до наблюдений вообще не проблема. Как то были советы оставлять трубу на балконе, проверял у меня это работает, балкон на солнце за день нагревается и летом и весной и осенью, и там может быть температура перед выездом на +10С выше чем на улице, ну и потом везти в авто трубу, за 1,5 часа она нагревается. Альтернативы термосумке для закрытого бочонка я не вижу для себя. Дырявить, надувать грязью и влагой дорогую качественную трубу я не захотел, так как не хочу разбирать и мыть такой инструмент. Ньютон 254мм открытая труба пожалуйста стоит у меня с вентилятором, мойка зеркала раз в год это неизбежность.

поиск по catcooler выдает какие-то чумаданы катерпиллар ))
Если решил надувать трубу не дырявь её под вентиляторы как ты нарисовал возьми готовое решение:
Lymax CosmicOne SCT Cooler R-1 Celestron/Meade 8"




Но все равно я бы выбрал термосумку. Зачем когда ночью например +5С притаскиваться с трубой в которой +26С, продувать ее этой трубочкой и ждать час пока остынет идеально зеркало. Даже в этом Lymax 80mm вентилятор с производительностью 400 литров в минуту. За час он должен прогнать через вашу трубу 24 000 литров грязного воздуха чтобы зеркало идеально охладилось с +26С до +5С. Ждать зачем. Подобная труба у меня на Evolution - это поставил за 2-3 минуты и вперёд. Зачем терять время ожидая каждый раз пока зеркало остынет.
То есть пропуская через трубу 24000 литров воздуха с грязью за каждый выезд иллюзий питать не надо, мак придётся разбирать и мыть как Ньютон каждый год. Сколько проживёт просветление и покрытие на зеркалах мака СТФ Мираж не предназначенных для постоянной мойки при таком использовании никто не знает.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2021 [10:39:12] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 188
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #7 : 24 Окт 2021 [12:08:28] »
 спасибо .
во первых я понял что за пропеллер кот )) про которыы донт паник писал )

во вторых думаю использовать и продувку и может быть сумку.

продувка через окуляр не мой вариант.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 262
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #8 : 24 Окт 2021 [12:47:48] »
Продувка как продувка с подачей воздуха для мака и прочих замкнутых труб не очень подходит, хотя и осуществима. Много дырявить, и пыль, как ее не фильтруй. Реальную проблему создают термосопли, когда телескоп уже почти полностью термостабилизировался. Поэтому достаточно установить в трубу небольшой вентилятор, чтобы было интенсивнее перемешивание воздуха и градиенты температур не образовывались.

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 188
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #9 : 24 Окт 2021 [13:17:06] »
Пока мысли как-то так ... (очень хочется как-то использовать штатные задние дырки =)) )

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Продувка МАКа
« Ответ #10 : 24 Окт 2021 [13:18:07] »
Может замахнуться сразу на ферменный мак? :)
7х35

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 188
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #11 : 24 Окт 2021 [13:23:53] »
ну это слишком. (может когда будет скучно и сделаем, но не в прям ближайшее время )))

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Продувка МАКа
« Ответ #12 : 24 Окт 2021 [13:36:55] »
очень хочется как-то использовать штатные задние дырки
врезать штуцер в корпус и подключить к компрессору (типа автомобильного) на разряжение, а на планируемые и имеющиеся отверстия - фильтры.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 262
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #13 : 24 Окт 2021 [13:52:59] »
Вы сами что-то оптическое к компрессору подключали?

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 324
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Продувка МАКа
« Ответ #14 : 24 Окт 2021 [13:54:57] »
А никто не пробовал собирать охлаждение на Пельтье?
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Продувка МАКа
« Ответ #15 : 24 Окт 2021 [13:56:02] »
Вы сами что-то оптическое к компрессору подключали?
Нет. Что Вас смутило?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 262
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #16 : 24 Окт 2021 [13:58:49] »
То, что шланги компрессоров всегда пульсируют.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Продувка МАКа
« Ответ #17 : 24 Окт 2021 [14:03:32] »
То, что шланги компрессоров всегда пульсируют.
Вентиляторы всегда вибрируют. Разряжение в шланге будет незначительное, длину можно сделать побольше. Примерно так устроена вентиляция с ламинарными потоками в операционной.
Не понравится или вылезут проблемы на место штуцера легко поставить вентилятор и сделать привычную систему охлаждения.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2021 [14:10:14] от lx75 »

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 209
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Продувка МАКа
« Ответ #18 : 24 Окт 2021 [14:10:05] »
Вентиляторы всегда вибрируют.
Смотря какие ставить. Те же Noctua не вибрируют от слова совсем при использовании через переходник, слегка уменьшающий обороты.
З.Ы.: астрокамеры бывают с вентиляторами, причем особого влияния на картинку они не дают.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 262
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Продувка МАКа
« Ответ #19 : 24 Окт 2021 [14:14:15] »
Желание помочь кому-то советом само по себе похвально. Но лучше все же давать советы на основе собственного опыта. Вибрация вентилятора по сравнению с вибрацией шланга ничтожна. Есть и еще куча возникающих при реализации вопросов. Вентилятор и телескоп скрестили давным-давно и вполне успешно.