Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 2866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Галактики
« Ответ #40 : 21 Окт 2021 [14:16:35] »
была композиция Евангелоса Одиссея Папатанасиу
Это который был клавишником в группе Демиса Руссоса "Дитя Афродиты"?   Руссос там кажется ещё и на басу играл.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Галактики
« Ответ #41 : 21 Окт 2021 [17:12:19] »
И сингулярности тоже бывают разными..) 

Это точка
Ещё меньше точки. У точки есть хоть какие-никакие координаты в системе отсчёта. У сингулярности и этого нет. Абсолютный вакуум и то более вещественен, чем сингулярность.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Галактики
« Ответ #42 : 21 Окт 2021 [17:14:58] »
Другое дело, интересно как так получается, что и для 20 масс Солнца и для 20 млрд. масс Солнца, сингулярности (если они есть) одинаковые  ;D
Но это выходит за рамки этой темы, сорри за оффтопчик.  :)

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Галактики
« Ответ #43 : 21 Окт 2021 [17:40:08] »
Это точка
Поставьте под яркий свет гранёный стакан и увидите много сингулярностей....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Галактики
« Ответ #44 : 21 Окт 2021 [17:40:51] »
сингулярности (если они есть) одинаковые 
Конечно разные.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Галактики
« Ответ #45 : 21 Окт 2021 [17:55:55] »
сингулярности (если они есть) одинаковые
Конечно разные.
Любимая забава физиков теоретиков - придумывать то, чего нет. Как правило с приставкой Тёмный. Когда не могут объяснить динамику движения галактик - постулируют Тёмную Материю, когда не понимают причины ускорения расширения Вселенной - объявляют Тёмную Энергию. Я всё жду, когда нам расскажут про Тёмное Время (к примеру время ДО Большого Взрыва  ;D) - для полного счастья, так сказать.  :o  Ну а Сингулярность - это темнее всего самого Тёмного вместе взятого, возведённое в бесконечную степень. Типа - что было в нулевой момент рождения Вселенной, или что там таки в самом центре ЧД ? ::)
« Последнее редактирование: 21 Окт 2021 [18:10:00] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #46 : 21 Окт 2021 [18:32:06] »
была композиция Евангелоса Одиссея Папатанасиу
Это который был клавишником в группе Демиса Руссоса "Дитя Афродиты"?   Руссос там кажется ещё и на басу играл.
Совершенно верно. Это это был относительно кратковременный период его творчества. Участники Aphrodite's Child вместе покинули Грецию во время военного путча - в конце 60-х. Вскоре пути двух лидеров проекта - Демиса Руссоса и Евангелоса Папатанасиу разошлись. Евангелос - (Vangelis) - занялся инструментально и электронной музыкой, саундтреками к фильмам. И в этом амплуа он наиболее известен.
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #47 : 21 Окт 2021 [18:38:08] »
Здесь можно было бы заменить "массы" на "температуры", но это неточно 


Цитата
При достижении некоторой массы и давления в уплотненном центре коллапсирующей туманности, новое образование вспыхивает звездой

Все-таки - "массы". Масса первична. Она создает давление (при гравитационном сжатии) и температуру. Температура массу не создает. Скорее - напротив ;-)
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Галактики
« Ответ #48 : 21 Окт 2021 [18:56:11] »
Температура массу не создает.
Вообще говоря, создаёт (только немного)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Галактики
« Ответ #49 : 21 Окт 2021 [18:59:06] »
Ну а Сингулярность - это темнее всего самого Тёмного вместе взятого
Возмите гранёный стакан и увидите сингулярности.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Галактики
« Ответ #50 : 21 Окт 2021 [19:39:10] »
Возмите гранёный стакан и увидите сингулярности.
Смотря чем стакан наполнить, и сколько раз его поднять. Можно мнооого чего увидеть. ))
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #51 : 21 Окт 2021 [19:58:31] »
Температура массу не создает.
Вообще говоря, создаёт (только немного)
давайте этим пренебрежем немножко. Все равно, учесть не сможем ;-)
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 625
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от olenellus
Re: Галактики
« Ответ #52 : 21 Окт 2021 [21:31:01] »
Ух, сколько сюда известных любителей алфизики из "Горизонтов науки о Вселенной" слетелось. Как мёдом намазано.

Статья хороша как статья для "совсем начинающих", каковой она, видимо, и писалась.

Несколько моментов можно было бы подправить:
  • Как уже здесь говорилось, лучше убрать упоминания о субкварковой структуре, как о чем-то уже почти открытом. Не надо распространять спекуляции по неокрепшим умам. Можно переписать в аккуратной форме, вроде "Возможно, …"
  • Утверждение о том, что галактики являются наикрупнейшими достоверными структурными единицами довольно смело. Мне кажется, может быть с меньшей долей уверенности, но сюда всё же стоит включить и галактические группы (вроде Местной группы), и галактические скопления (во всяком случае, их центральные части). По крайней мере, эти структуры не участвуют во всеобщем расширении. А то, что исходя из измеренной массы и распределения скоростей в этих структурах (классическая) теорема вириала предсказывает их гравитационную несвязность, то это часть того пробела в современном понимании Вселенной, который носит рабочее название "тёмная материя". На самом деле, с большинством галактик есть та же проблема ­— звёзды в их внешних частях движутся слишком быстро для того, чтобы галактика не разваливалась. Но раз уж Вы не отказали (и правильно сделали) галактикам в структурной целостности, то, мне кажется, галактическим скоплениям в этом тоже не стоит отказывать. А вот сверхскопления, действительно, уже трудно считать структурными единицами, так как они, как это видно по измерениям лучевых скоростей, участвуют во вселенском расширении. Пусть меня в этом поправят более знающие люди, если я ошибся.
  • Во фразе "оказалось, что формы и разнообразие галактик очень различны" русский язык вышел погулять.

С другой стороны, Эдуард Николаевич сам честно признается, что прообразом этой темы из к/ф "Сибириада" была композиция Евангелоса Одиссея Папатанасиу "Alpha"
Они, действительно, похожи. Не по деталям или даже не по гармонии, но по форме, что ли. По ассоциациям. Этакое тихое зарождение полное удивления и надежды, драматический рост и развитие через тернии, заканчивающееся триумфальным шествием. Гимн прогрессу.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Галактики
« Ответ #53 : 21 Окт 2021 [23:52:58] »
Я понимаю что вам как автору хотелось показать грандиозность изображенных объектов, но почему так грустно?
предлагаете музыканту писать музыку "повеселее"? :)
Чтобы было веселее, нужен барабан?


;D Не,я не знаю что надо композиторам для того чтобы творить музыку, от которой мурашки по коже. Но такая есть, она существует, я это точно знаю) :)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Галактики
« Ответ #54 : 22 Окт 2021 [00:07:09] »
Поставьте под яркий свет гранёный стакан и увидите много сингулярностей....
С удивлением обнаружила что у меня на кухне нет гранённых стаканов.. Любые, кроме гранённых.

И все таки это точка. Точка после которой уже всё невозможно. Ни предсказать событие, точка функций, после которых они стремятся к бесконечности, точка горизонта, после которой мы ничегошеньки уже не можемм увидеть.. И даже точка - после которой роботы сами начнут самосовершенствоваться.. Сингулярности бывают разными.. Я вам эт честно говорю)


Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Галактики
« Ответ #55 : 22 Окт 2021 [00:17:47] »
Ну а Сингулярность - это темнее всего самого Тёмного вместе взятого, возведённое в бесконечную степень. Типа - что было в нулевой момент рождения Вселенной, или что там таки в самом центре ЧД ?
;D



Это тут вам вообще будет интересно, поскольку это гравитационная сингулярность. ЧД и галактика схлестнулись и линзирование тут вот нам показывают, ишь оно как бывает, м? То есть искажение пространства времени и все там в общем поломатое, но как на самом деле все -то произошло и что будет мы с вами никогда в жизни не узнаем и не увидим. Да.


Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Галактики
« Ответ #56 : 22 Окт 2021 [00:44:40] »
С удивлением обнаружила что у меня на кухне нет гранённых стаканов.. Любые, кроме гранённых.
Ну ладно, можно рюмку, только её надо наполнить и светить под "правильным углом"...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #57 : 22 Окт 2021 [01:23:23] »
Статья хороша как статья для "совсем начинающих", каковой она, видимо, и писалась.
Совершенно верно.

Спасибо за ваши замечания. Часть из них я посчитал важными и я их, с вашего позволения, использую.
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #58 : 22 Окт 2021 [01:27:32] »
Не,я не знаю что надо композиторам для того чтобы творить музыку, от которой мурашки по коже.
Нужна кожа и мурашки.

Может быть Вы, Геральдинка, мне не поверите, но я заряжаю эту музыку - полную программу (тут же только часть) в телефон, и бегу 10-12 километров, причем с приличной скоростью - 12-14 километров в час - ни малейшего намека на грусть я тут не слышу.

Все люди разные. Восприятие разное. Наверное, я странный.
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #59 : 22 Окт 2021 [01:29:59] »
Сингулярности бывают разными.. Я вам эт честно говорю)

Есть социальная сингулярность, информационная сингулярность, технологическая сингулярность - это все серьезные термины, которые применяются в смежных с астрономией и астрофизикой научных дисциплинах.
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии