Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 2870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 633
  • Благодарностей: 142
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Галактики
« Ответ #20 : 19 Окт 2021 [21:34:44] »
Для этого надо через плотность и массу узнать поместится ли такое вещество под горизонтом полностью.
Ну, массу Чёрной дыры можно как-то косвенными методами вычислить, а как определить её плотность? Это вообще нерешаемая задача. Мы видим только горизонт событий, за которым полная темнота. Но это не значит, что всё темное пространство за горизонтом событий занято какой-то материей. Там может быть огромная пустота, а в центре ядро. Это как атом - почти пустое пространство с ядром в центре, а далеко от него - электронная оболочка. Вот и считайте как хотите и чего хотите.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Галактики
« Ответ #21 : 19 Окт 2021 [21:43:49] »
Ну, массу Чёрной дыры можно как-то косвенными методами вычислить, а как определить её плотность?
Вы меня не поняли. Плотность не черной дыры, а кваркового или преонного вещества.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Галактики
« Ответ #22 : 19 Окт 2021 [22:13:13] »
И я уже готовлю следующие публикации о природе галактик.
Галактики бывают разными

https://4tololo.ru/content/601

И красивыми. Почитайте, посмотрите вдруг будет интересно

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Галактики
« Ответ #23 : 19 Окт 2021 [22:23:31] »
массу Чёрной дыры можно как-то косвенными методами вычислить, а как определить её плотность? Это вообще нерешаемая задача.
Отношение массы ЧД к объёму, исходя из радиуса горизонта событий - не пойдёт ? Это будет средняя плотность ЧД, а зависимость плотности от расстояния до центра мы похоже не узнаем никогда.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Галактики
« Ответ #24 : 19 Окт 2021 [22:26:29] »
Плотность не черной дыры, а кваркового или преонного вещества.

Вот тут пишут

Цитата
Прео́нные звёзды — гипотетические космические объекты, состоящие из преонов, предполагаемых элементарных частиц, входящих в состав кварков. Плотность такого объекта должна быть ещё выше, чем у кварковой звезды, и достигать 10^20 г/см³. При этом масса не может превышать ~100 масс M☉, а диаметр ~10 м. По другим источникам, плотность составляет по крайней мере 10^23 г/см³, максимальная масса достигает ~ 100 M⊕, а максимальный радиус не более ~ 1 м[1]. Возможно, такие объекты могут входить в состав холодной тёмной материи[1], разрешая парадокс недостаточности массы видимых объектов для сохранения целостности галактик.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0

"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Галактики
« Ответ #25 : 19 Окт 2021 [22:44:17] »
Тогда преонное вещество может.
такое вещество может находиться внутри Чёрных дыр
Опять же с оговоркой, если преоны существуют в принципе. А также со второй оговоркой, что внутри ЧД (хотя бы звёздных масс) вместо сингулярности находится очень компактный объект.

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #26 : 19 Окт 2021 [22:58:22] »
И я уже готовлю следующие публикации о природе галактик.
Галактики бывают разными

https://4tololo.ru/content/601

И красивыми. Почитайте, посмотрите вдруг будет интересно
Спасибо. А Вы видели мой "межгалактический" видеоклип? http://www.youtube.com/watch?v=p8jCG0RcjI0

Пошел читать вашу статью ;-)
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #27 : 19 Окт 2021 [23:01:22] »
вместо сингулярности находится очень компактный объект

Разве термин "сингулярность" не есть просто наше отношение к непознанному. Это же не объект какой-то и не агрегатное состояние материи. Это некое нечто, не поддающееся описанию существующими законами. А уж что это? - это может быть разное.
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Галактики
« Ответ #28 : 20 Окт 2021 [07:57:31] »
вместо сингулярности находится очень компактный объект
Разве термин "сингулярность" не есть просто наше отношение к непознанному. Это же не объект какой-то и не агрегатное состояние материи. Это некое нечто, не поддающееся описанию существующими законами. А уж что это? - это может быть разное.
Вы сами же и ответили в выделенном мной. В этом и отличие сингулярности (некая неведомая аномалия) от компактного объекта, имеющего конкретные физические характеристики, не так ли?

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Галактики
« Ответ #29 : 20 Окт 2021 [11:11:29] »
пол века назад точно так же безапелляционно утверждали, что протоны и нейтроны неделимы
Теперь это же утверждают вполне апелляционно - на основании явления конфайнмента.
Ну прямо Святая Инквизиция времён Средневековья.)  Те сразу на костёр отправляли, безо всяких опровержений.
Зачем Вы распространяете на форуме грубую историческую дезинформацию?
Вполне может быть, ибо понятие сингулярности не накладывает никаких ограничений на состояние материи-энергии.
Понятие сингулярности говорит только о непригодности существующих моделей для рассматриваемых условий и более ни о чём.
Разве термин "сингулярность" не есть просто наше отношение к непознанному. Это же не объект какой-то и не агрегатное состояние материи. Это некое нечто, не поддающееся описанию существующими законами. А уж что это? - это может быть разное.
Именно так.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Галактики
« Ответ #30 : 20 Окт 2021 [12:38:36] »
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Галактики
« Ответ #31 : 20 Окт 2021 [13:47:21] »
1. Полвека назад про него не знали?
2. Количество кварков на нуклон как-то поменялось в процессе?
3. А что там дальше с протоном?

Кстати - про полвека назад - т.е. с 1971 года - очень хочу услышать: какие именно принципиальные изменения претерпела физика элементарных частиц (т.е. КЭД-КХД-СМ)?
« Последнее редактирование: 20 Окт 2021 [13:55:23] от Rattus »
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Галактики
« Ответ #32 : 20 Окт 2021 [14:21:13] »
физика элементарных частиц
1. Полвека назад про него не знали?
2. Количество кварков на нуклон как-то поменялось в процессе?
3. А что там дальше с протоном?

Кстати - про полвека назад - т.е. с 1971 года - очень хочу услышать: какие именно принципиальные изменения претерпела физика элементарных частиц (т.е. КЭД-КХД-СМ)?
1) Знали
2) Нет
3) Жив, курилка

Однако узы конфайнметовские сброшены.
https://wikichi.ru/wiki/Quark%E2%80%93gluon_plasma
https://wikichi.ru/wiki/Onset_of_deconfinement


Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Галактики
« Ответ #33 : 20 Окт 2021 [14:28:08] »
Курилка-то жив .
Но, причём тут преоны и начинающий композитор, не знающий нотной грамоты ?
Коллега замамахнулся на серию статей про галактики.. ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Галактики
« Ответ #34 : 20 Окт 2021 [14:39:31] »
Однако узы конфайнметовские сброшены.
Внтури ядер, выявлемое в их релятивистских столкновнеиях и первые мгновения после БВ - о да - это МасштабЪ. ::)
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #35 : 20 Окт 2021 [20:40:48] »
Курилка-то жив .
Но, причём тут преоны и начинающий композитор, не знающий нотной грамоты ?
Коллега замамахнулся на серию статей про галактики.. ^-^
Ваша экстраполяция слишком смелая, сударь
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Галактики
« Ответ #36 : 21 Окт 2021 [00:23:32] »
А Вы видели мой "межгалактический" видеоклип?
Да. Посмотрела и мне кажется что музыка печальная. Я понимаю что вам как автору хотелось показать грандиозность изображенных объектов, но почему так грустно?

Сотрите как сплагиатили музыку, теперь это называется аранжировка

http://www.youtube.com/watch?v=SBauWcZ6Ue4&ab_channel=X-PROMUSICTV

Но мне всё же было бы приятнее смотреть ваше собрание снимков под нечто более оптимистичное


Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Галактики
« Ответ #37 : 21 Окт 2021 [00:28:01] »
Разве термин "сингулярность" не есть просто наше отношение к непознанному.
И сингулярности тоже бывают разными..)  :)

Это точка

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 054
  • Благодарностей: 286
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Галактики
« Ответ #38 : 21 Окт 2021 [01:02:37] »
А Вы видели мой "межгалактический" видеоклип?
Да. Посмотрела и мне кажется что музыка печальная. Я понимаю что вам как автору хотелось показать грандиозность изображенных объектов, но почему так грустно?

Смотрите как сплагиатили музыку, теперь это называется аранжировка

http://www.youtube.com/watch?v=SBauWcZ6Ue4&ab_channel=X-PROMUSICTV

Но мне всё же было бы приятнее смотреть ваше собрание снимков под нечто более оптимистичное

Да, в описании к данному ролику авторство исходной мелодии не указано. Мне хотелось бы верить, что большинство людей, которые слышали когда-либо этот трек, и так знают что мелодию написал Эдуард Артемьев. С другой стороны, Эдуард Николаевич сам честно признается, что прообразом этой темы из к/ф "Сибириада" была композиция Евангелоса Одиссея Папатанасиу "Alpha" (нам он более известен под псевдонимом Vangelis). Кончаловский принес только-что вышедшую пластинку Вангелиса "Albedo 0,39", включил упомянутый трек и сказал: "Хочу в свой фильм вот такую мелодию. Сможешь написать?" Артемьев написал. Там нет заимствований, нет идентичных созвучий. Но есть настроение. Оно совсем не такое веселое, как у ППК. И не сказать, что у Артемьева или Вангелиса музыка грустная - я так её не воспринимаю. Она глубокая. Танцевать, бесится, эмоционировать под неё не тянет, да и не вышло бы.

http://www.youtube.com/watch?v=sJj9y4t9UnU

Но, наверное элемент легкой грусти в этом жанре вполне допустим, ведь именно недостаток космоса в нашей жизни поднимает нас над Землей - зовет к звездам. Были бы мы всем удовлетворены здесь, тянуло бы нас куда-то?

Оставлю более оптимистичный пример своей музыки. В нем тоже довольно космических пейзажей, если можно так выразиться:

https://youtu.be/M-JmLYHVHbw

_

Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Галактики
« Ответ #39 : 21 Окт 2021 [14:04:54] »
Я понимаю что вам как автору хотелось показать грандиозность изображенных объектов, но почему так грустно?
предлагаете музыканту писать музыку "повеселее"? :)
Чтобы было веселее, нужен барабан?

Здесь можно было бы заменить "массы" на "температуры", но это неточно  :)


Цитата
При достижении некоторой массы и давления в уплотненном центре коллапсирующей туманности, новое образование вспыхивает звездой

« Последнее редактирование: 21 Окт 2021 [14:19:22] от dr_magneto »