Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Индекс цветности RC, формула Рора или какой у вас рефрактор  (Прочитано 5640 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Интересно, а какой индекс у LZOS 130/9?
Триплет ЛЗОС 130/1170
Вторичный спектр известен ddC = 0.056 мм и А = 920*ddC/F = 0.044, тогда  RC = 0.044*1302/1170 = 0.64. Хороший апохромат.
 :)

Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Предлагаю слегка расширить границы RC, а то моя апошечка 50ED стала полуапошечкой (RC=1,19), а ED102/714 (RC=2,19) вообще в ахромат превратилась.  :'( >:D ;)
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Поздравляем с новой писькометрией!

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Да не заморачивайтесь особо с этими цифрами! В свой 102 мм ф6.6 ахромат (индекс 4,6) регулярно наблюдаю отличные Юпитер, Сатурн, Луну. По сатурну хроматизм почти не виден. По юпитеру заметен, но детали несмотря на хроматизм видны очень хорошо.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Ребята, об чём речь?
Если хотите прекрасный самый дешёвый из ED дублетов планетник 150 мм, то 1:12 на FPL51 и простом кроне типа шоттовского К5. В визуальном диапазоне по хромокоррекции сопоставим с объективом 254/3175 мм у Пико.
Если хочется сопоставимый дублет 150 мм, но короче, то где-то 1:9,5 на FPL53 и лантановом кроне типа шоттовского LAK8.
Триплет 130/1170 мм (1:9) на FPL53 по хромокоррекции не оставляет шансов выше перечисленным (если мериться полиштрелями, которые ближе к желанному 1,0).
С увеличением светосилы первый начинает заметно деградировать и при 1:8 опускается до весьма посредственного полуапо (К5 уже вообще неприемлемо, заменяется на К10), в отличие от того который на FPL53. В объективе как у Пико также критично по светосиле (будет плохо сводиться сферичка).


« Последнее редактирование: 09 Окт 2021 [11:25:04] от SAY »

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Sky-Watcher 150ED F/8 (FPL-51) –  RC = 2.9  хороший длинный ахромат

Вот так вот, а позиционируется как ЕД-АПО и стоит соотвественно, а что на деле всего лишь доделанный ахромат?
Так нужно лапшу с ушей стряхивать изредка... Например и TS и APM заказывают у производителя маркировку семи-апо на обыкновенные двухлинзовые бинокуляры и как с гуся вода...
"Козлы" скупают пачками и радуются!!!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
... а ED102/714 (RC=2,19) вообще в ахромат превратилась.  :'( >:D ;)
Это которая на FPL51/FK61? ED линза пузатенькая конечно, но для визуала вполне себе полу-АПО в диапазоне 470...660 нм, теоретический полиштрель в районе 0,945. Для качественного астрофото дипов не подходит - ореолы проявятся. 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Это которая на FPL51/FK61? ED линза пузатенькая конечно, но для визуала вполне себе полу-АПО в диапазоне 470...660 нм, теоретический полиштрель в районе 0,945. Для качественного астрофото дипов не подходит - ореолы проявятся
Да, она. Спасибо, мне исключительно для визуала.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Кстати, "дешёвая" 110/770 мм исчезла с немецкого сайта. Она то, да ещё с 3" фокусёром (чтобы цену накрутить) уже не к месту была.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Поздравляем с новой писькометрией!

"10 оттенков вторичного спектра".

Но тут интереснее, понятнее и нагляднее. https://www.telescope-optics.net/polychromatic_psf.htm

И никаких анаболических щедрот, например, в виде максимально приближенных к идеалу ЧКХ у апертуристых ахроматов F/12...F/20 :) И еще и глаза не забыли.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Поздравляем с новой писькометрией!

"10 оттенков вторичного спектра".

Но тут интереснее, понятнее и нагляднее. https://www.telescope-optics.net/polychromatic_psf.htm

И никаких анаболических щедрот, например, в виде максимально приближенных к идеалу ЧКХ у апертуристых ахроматов F/12...F/20 :) И еще и глаза не забыли.
Наглядно то, что реальный штрель у высококачественного апертурного рефлектора стремится вниз (на всех без исключения длинах волн) в зависимости от внешних условий. И никуда от этого не деться - "се ля ви".
« Последнее редактирование: 09 Окт 2021 [13:47:18] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Ну при чем здесь качественные рефлекторы?  :)

 
(кликните для показа/скрытия)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 53
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Была хорошая тема, смотрел с интересом, т.к. меня не интересует апертура выше 120мм.
И вот пришло два человека, один с "писькометром", а ведь не совсем приличное сравнение, никто тут не сравнивал ничего и не пыжился, другой любитель сверхапертур про какую-то одну почку говорит (кстати уже повторяетесь) и всё стало весьма напряжно.
Ощущение, что опять всё перейдёт в банальную ругань, в котором для нас простых ЛА нет ничего интересного, только раздражение появляется - зачем специально приходить и разжигать конфликты?
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Ну при чем здесь качественные рефлекторы?  :)

 
(кликните для показа/скрытия)
Потому что Пожаров в эту тему влезает только с одной целью - "лучше рефлектора для планетника быть не может", хрен с ними со всякими существенными факторами влияния для апертуристых зеркалок - это в его представлении "мелочи". При этом в свой 500 мм доб планеты он почему-то на увеличении порядка 300х наблюдает, т.е. в 2...2,5 раза ниже удобного разрешающего по апертуре (была тут эпопея про его Сатурн). 200 мм ахромат 1:15 поинтереснее будет, имхо - с ним диск Эри в угл. секундах в 2 раза больше чем в 500/2000 мм рефлектор Пожарова и апертура в 2,5 раза меньше - это о влиянии атмосферы, определяющий фактор.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Была хорошая тема, смотрел с интересом, т.к. меня не интересует апертура выше 120мм.
И вот пришло два человека, один с "писькометром", а ведь не совсем приличное сравнение, никто тут не сравнивал ничего и не пыжился, другой любитель сверхапертур про какую-то одну почку говорит (кстати уже повторяетесь) и всё стало весьма напряжно.
Ощущение, что опять всё перейдёт в банальную ругань, в котором для нас простых ЛА нет ничего интересного, только раздражение появляется - зачем специально приходить и разжигать конфликты?

Не, ну если вы не поняли при чем здесь свойства приемника -зрительная система человека, и к чему написал здесь первый пост -какая вам разница какой у вас индекс? Не в коня же корм от Олега Парфенова. Так что вы как раз про "бездумно померяться некими индексами".  :D

Потому что Пожаров в эту тему влезает только с одной целью - "лучше рефлектора для планетника быть не может", хрен с ними со всякими существенными факторами влияния для апертуристых зеркалок - это в его представлении "мелочи"
Я вообще то говорил о апертуристых ахроматах :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
При этом в свой 500 мм доб планеты он почему-то на увеличении порядка 300х наблюдает, т.е. в 2...2,5 раза ниже удобного разрешающего по апертуре (была тут эпопея про его Сатурн). 200 мм ахромат 1:15 поинтереснее будет, имхо - с ним диск Эри в угл. секундах в 2 раза больше чем в 500/2000 мм рефлектор Пожарова и апертура в 2,5 раза меньше - это о влиянии атмосферы, определяющий фактор.
Короче. :) Что не так с моими результатами?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 53
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Не, ну если вы не поняли при чем здесь свойства приемника -зрительная система человека, и к чему написал здесь первый пост -какая вам разница какой у вас индекс? Не в коня же корм от Олега Парфенова. Так что вы как раз про "бездумно померяться некими индексами"

Начинается - Вы я смотрю любитель раздоров, наверное чтобы утвердить какой Вы "гуру" и к тому-же любитель оскорблений в той или иной форме. Говорите Вы и что, все должны заткнуться и внимать вам?

Повторюсь, просто читал, было интересно, но тема перешла в некие "утверждения", а кто не "понял" ваших утверждений, то не в коня корм, интересно...
Не понимаете, что Вы просто грубите и хамите всем, кого считаете ниже уровня своего "интеллекта"?

До вашего вмешательства, тут спокойно разбирались что и с чем едят (Индекс цветности RC) и никто не спорил, спокойно говорили и сравнивали. Почему бы не посчитать и свои инструменты, для себя же, не соревнуясь, что у кого?

Может просто перейдите на ветку, где обитают "вашего интеллекта" люди и на этом просто разойдёмся, вы в своём - мы в своём.

Можете не отвечать, флуд разводить не собираюсь.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2021 [17:49:16] от Sergey Androsov »
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Комментарий модератора раздела Дальнейшее продолжение печально известной темы приведет к процентам и банам.
Я видел всё небо !

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 53
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Получается, что для обычного ЛА эта формула Рора просто позволяет и в принципе нужна, чтобы на стадии выбора рефрактора для покупки, приблизительно оценить -  подходит ли труба для нужных целей: астрофото, качественный визуал или визуал с заморочками (фильтры и т.д.), не попадая в ловушку рекламы?

Кстати у SW 1025 RC=9.57, но по небу очень даже, а с фильтром и планеты неплохо с хорошими окулярами, 1.4D тянет, больше не пробовал.

P.S. Кстати понял наверное, почему Bresser Messier AR-102XS  102/460 -  f/4.5 позиционируют как улучшенный по проявлениям хроматизма ахромат, и упоминают в описании, что это из-за ED стекла.
У него если есть FPL51, RC=3.39, немцы оказались честными - ахромат. На клаудях хорошо о нём отзывались.
Меня в своё время это сочетание ЕД и ахромат сбило с толка (думал морочат голову), хотя хотел купить его, но в результате взял SW 1025.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2021 [18:47:31] от Sergey Androsov »
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
На первый взгляд как-бы так, но с практикой всё-же не всегда вяжется:

Takahashi FS-60С F/5.9 (Fluorite) -  RC = 0.58   хороший апохромат.
Takahashi SKY-90 F/5.6 (Fluorite) -  RC = 0.93    апохромат.
Первый хоть и хороший флюоритовый апохромат, но всё-же не полностью лишённый хроматизма. Потому в суперАПО я бы его приписывать не стал.
Второй - так и вовсе короткий дублет с форсированной в угоду компактности трубы светосилой. В итоге и хроматизм, и постоянное нарушение юстировки из-за слабой оправы и большого промежутка между линзами.
Я видел всё небо !