Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Индекс цветности RC, формула Рора или какой у вас рефрактор  (Прочитано 5639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
А для триплета как определяется ? В частности для ЛЗОС 152/1200 на ОК4.
Я видел всё небо !

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 494
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Для ахромата 150/2250 расчет по формуле дает значение 4,6. Т.е. хроматизм должен мешать наблюдению, т.к. индекс больше 4.
Однако опыт Эрнеста работы с таким ахроматом(см. сайт астроталкс) показал очень хороший
уровень коррекции хроматизма. По мнению Эрнеста коррекция в ахромате 150/2250 сопоставима с телескопами на ед стеклах.

Вот и я о том же.
Наблюдатели я и мой рыжий помощник кот Марсик
Ньютон SW BK P 254mm и окуляры.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 269
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Для ахромата 150/2250 расчет по формуле дает значение 4,6. Т.е. хроматизм должен мешать наблюдению, т.к. индекс больше 4.
Однако опыт Эрнеста работы с таким ахроматом(см. сайт астроталкс) показал очень хороший
уровень коррекции хроматизма. По мнению Эрнеста коррекция в ахромате 150/2250 сопоставима с телескопами на ед стеклах.
Для AS Carl Zeiss результат ещё лучше будет
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
По мнению Эрнеста коррекция в ахромате 150/2250 сопоставима с телескопами на ед стеклах.

Это только эмоции. Вся сила в холодных цифрах.
У меня есть ахромат Цейсса. RC = 4.21. Цейсс его записал в короткие ахроматы.
Мои эмоции. По звездам супер. Сатурн хорошо. Марс тоже хорошо, но цвета искажены. Юпитер - лучше не смотреть, после Аполара-125.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
А для триплета как определяется ?

Для триплетов и квадруплетов нужен их вторичный спектр, чтобы оценить ddC среднее из разностей в положении зеленого фокуса и синего, зеленого и красного.
И тогда А = 920*ddC /F.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 171
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Один умный дядька говорил что важно еще учитывать диаметр апертуры:  все, что меньше 175 мм по планетам -мезопический режим, и, следовательно, иная кривая спектральной чувствительности. Короче не вторичным спектром единым...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Примеры вычисления RC-index. 

Многолинзовые рефракторы.
Аполар-125, D=125 мм, F=960 мм. 
Вторичный спектр известен (см. рис.).
При 546 нм (зеленый) - 0, то при 486 нм (синий) -0.11 мм; при 655 нм (красный) -0.12 мм.
ddC = (0.11+0.12)/2 = 0.115 мм.
А = 920*ddC/F = 0.11, тогда  RC = 0.11*1252/960 = 1.8
Т.е. Аполар-125 средненький полу-апохромат.

Аналогично для триплета ЛЗОС 152/1200. Вторичный спектр известен ddC = 0.056 мм и А = 920*ddC/F = 0.043, тогда  RC = 0.043*1522/1200 = 0.83. Апохромат.

Квадруплет Астрея 152/1080. Вторичный спектр известен ddC = 0.030 мм и А = 920*ddC/F = 0.026, тогда  RC = 0.026*1522/1080 = 0.55.  Хороший апохромат.

Теперь несколько известных рефракторов ED дублетов.
Takahashi FS-60С F/5.9 (Fluorite) -  RC = 0.58   хороший апохромат.
Takahashi SKY-90 F/5.6 (Fluorite) -  RC = 0.93    апохромат.
SkyWatcher 80ED F/7.5 (FPL-53) – RC = 1.2   очень хороший полу-апохромат.
SkyWatcher 100ED F/9 (FPL-53) – RC = 1.3  хороший полу-апохромат.
Levenhuk Ra R110 ED F/7 (FPL-53) - RC = 1.8  средненький полу-апохромат.
SkyWatcher 120ED F/7.5 (FPL-53) - RC = 1.8  средненький полу-апохромат.
TS-Optics SD-APO 125mm F/7.8 (FPL-53) - RC = 1.8  средненький полу-апохромат.
Sky-Watcher 150ED F/8 (FPL-51) –  RC = 2.9  хороший длинный ахромат.
Takahashi FS-128 F/8 (Fluorite) -  RC = 0.92   апохромат.

В заключении приведу два коротких ахромата на простых стеклах.
Один. Skywatcher AC-150 F/5 - RC = 14. А другой  знаменитый 33-дюймовый Медонский рефрактор, D=830 мм F/20 - RC = 18.
 :)



Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
http://rohr.aiax.de/@Equinox_02.jpg не все так просто и не только стекло влияет :) RC=0,13 -SUPER APO!!! :o
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
А = 920*ddC/F = 0.11, тогда  RC = 0.11*1252/960 = 1.8

Не подскажете откуда взято и что характерезует число 920  в этой формуле?

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 269
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Примеры вычисления RC-index. 

Многолинзовые рефракторы.
Аполар-125, D=125 мм, F=960 мм. 
Вторичный спектр известен (см. рис.).
При 546 нм (зеленый) - 0, то при 486 нм (синий) -0.11 мм; при 655 нм (красный) -0.12 мм.
ddC = (0.11+0.12)/2 = 0.115 мм.
А = 920*ddC/F = 0.11, тогда  RC = 0.11*1252/960 = 1.8
Т.е. Аполар-125 средненький полу-апохромат.

Аналогично для триплета ЛЗОС 152/1200. Вторичный спектр известен ddC = 0.056 мм и А = 920*ddC/F = 0.043, тогда  RC = 0.043*1522/1200 = 0.83. Апохромат.

Квадруплет Астрея 152/1080. Вторичный спектр известен ddC = 0.030 мм и А = 920*ddC/F = 0.026, тогда  RC = 0.026*1522/1080 = 0.55.  Хороший апохромат.

Теперь несколько известных рефракторов ED дублетов.
Takahashi FS-60С F/5.9 (Fluorite) -  RC = 0.58   хороший апохромат.
Takahashi SKY-90 F/5.6 (Fluorite) -  RC = 0.93    апохромат.
SkyWatcher 80ED F/7.5 (FPL-53) – RC = 1.2   очень хороший полу-апохромат.
SkyWatcher 100ED F/9 (FPL-53) – RC = 1.3  хороший полу-апохромат.
Levenhuk Ra R110 ED F/7 (FPL-53) - RC = 1.8  средненький полу-апохромат.
SkyWatcher 120ED F/7.5 (FPL-53) - RC = 1.8  средненький полу-апохромат.
TS-Optics SD-APO 125mm F/7.8 (FPL-53) - RC = 1.8  средненький полу-апохромат.
Sky-Watcher 150ED F/8 (FPL-51) –  RC = 2.9  хороший длинный ахромат.
Takahashi FS-128 F/8 (Fluorite) -  RC = 0.92   апохромат.

В заключении приведу два коротких ахромата на простых стеклах.
Один. Skywatcher AC-150 F/5 - RC = 14. А другой  знаменитый 33-дюймовый Медонский рефрактор, D=830 мм F/20 - RC = 18.
 :)
Интересно, а какой индекс у LZOS 130/9?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Интересно, как влияет индекс цветности на детализацию планет? Индекс цветности имеет наименьшее значение для зеркальных телескопов.
Однако, споры рефрактор - рефлектор не затухают до сих пор.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Интересно, как влияет индекс цветности на детализацию планет
RC это не индекс цветности а общая оценка инструмента -чем меньше индекс, тем более качественный инструмент, с большим индексом (более 2 )планеты замылят уже на 2D, более ставить нет смысла, супер АПО 3D и более легко...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Не подскажете откуда взято и что характерезует число 920  в этой формуле?
https://www.cloudynights.com/topic/586445-apochromatic-levels-of-performance/#entry8026273
Для понимания
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=2440#p46961
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Мне коэффициент у Эрнеста больше нравится, с ним моя труба попадает в апохр.  ;D
Да и Эрнест он же наш, отечественный.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Интересно, а какой индекс у LZOS 130/9?
При такой светосиле - шикарный. 8) На Клаудях любимый телескоп многих.
Я видел всё небо !

Garret

  • Гость
Вот объясните мне не опытному. Зачем в 21 веке столько заморочек по поводу стекла, хроматизма и прочих цветовых проблем. Если есть зеркало? Которое не имеет хроматизма и цвета передает как есть.

Вот честно, объясните. Только без троллинга.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2021 [20:44:46] от Gärrét »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Мне коэффициент у Эрнеста больше нравится, с ним моя труба попадает в апохр.  ;D
Да и Эрнест он же наш, отечественный.
А моя вообще вообще не вылазит из суперапо независимо он коэфициентов тк 2 ED в тч флюорит и ОФ-6. :-X
Но к нашим баранам... Темы паралельные плодите, уже была тема Что такое АПО помоему....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 269
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Вот объясните мне не опытному. Зачем в 21 веке столько заморочек по поводу стекла, хроматизма и прочих цветовых проблем. Если есть зеркало? Которое не имеет хроматизма и цвета передает как есть.

Вот честно, объясните. Только без троллинга.
Экранирование, ниже контраст, ток воздуха в трубе, ну и не все так безупречно. Зеркала, помимо отсутствия хроматизма, имеют другие болячки. А так конечно рефлектор для больших диаметров очень хорош, потому что дальше начинают вылазить болячки рефракторов
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Garret

  • Гость
Sky-Watcher 150ED F/8 (FPL-51) –  RC = 2.9  хороший длинный ахромат

Вот так вот, а позиционируется как ЕД-АПО и стоит соотвественно, а что на деле всего лишь доделанный ахромат?

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
позиционируется как ЕД-АПО и
ED означает  применение в рефракторе "Еxtra-low Dispersion" стекол.
АПО не более того, как апохронизация - уменьшение вторичного спектра. В данном рефракторе вторичный спектр уменьшен почти в 3 раза из-за применения ED стекол.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.