Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Индекс цветности RC, формула Рора или какой у вас рефрактор  (Прочитано 5645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Определяя какой Дмитрий строит рефрактор, наткнулся на полезные сведения и хочу ими поделиться.

Чтобы оценить хромкоррекцию рефракторов оптики, много лет назад, ввели индекс цветности. Сейчас он известен, как RC-index.
По значениям RC делятся рефракторы на четыре категории.
RC-index:
От 0 до  1 - апохроматы, в которых хроматизм не проявляется.
От 1 до  2 - полу-апохроматы, в которых хроматизм есть, но трудно заметить.
От 2 до  4  -  длинные ахроматы, в которых хроматизм заметен, но не мешает наблюдениям.
От 4  и больше -  короткие (быстрые) ахроматы, в которых хроматизм мешает наблюдениям.

Для рефракторов дублетов RC определяется по простой формуле Рора.
 
                          RC-index = A*D2/F         

где А константа зависящая от материала линз объектива, D диаметр объектива в мм, F фокусное расстояние в мм.
Для обычных стекол А=0.46,
для FPL51 A=0.15,
для FPL53 A=0.115,
для флюорита А=0.058.

 :)




« Последнее редактирование: 07 Окт 2021 [20:07:41] от Олег Парфёнов »

Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 910
  • Благодарностей: 1073
    • Сообщения от Pluto
Что то в формуле не так. Бешеные цифры получаются.  :)

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 494
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Спасибо большое
По формуле получится примерно семизначное число и определять по первой цифре?
Или я что то не пойму.

Вот,уже опередили
Наблюдатели я и мой рыжий помощник кот Марсик
Ньютон SW BK P 254mm и окуляры.

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Опечатка в формуле Рора.
На фокусное конечно надо делить.  :facepalm:
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 494
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Для ахромата 152/1200 получается    8,8  ,все равно что то не то.
Наблюдатели я и мой рыжий помощник кот Марсик
Ньютон SW BK P 254mm и окуляры.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
8,8  ,все равно что то не то.
все там правильно, рор нормальный мужик-еквинокс 120 там суперапо, остальное неважно...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Вот здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189423.msg5262640.html#msg5262640
Lex1 другие коэффициенты приводил. Мне показались более правдоподобными.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
для FPL51 A=0.15,
для FPL53 A=0.115,
для флюорита А=0.058.

Для FPL53 значение явная ошибка, по хроматизму оно практически не отличается от флюорита.

Цитата
Fluorite crystal, CaF2 - Abbe Number of 94.99
FPL-53 - Abbe Number of 94.94
FPL-51 - Abbe Number of 81.54

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Вторичный спектр дублета для ddc стекол: FPL 51 ddc = 1/6000, FPL 53 ddc = 1/8000. Для флюорита ddc = 1/16000.
Вторичный спектр ахромата - да, около 1/2000
У FPL51 с обычным стеклом ~1/4000, с лантаном вероятно 1/6000.
У FPL53, да около 1/8000. У флюорита должно быть около того же.

Речь везде про дублеты.
« Последнее редактирование: 07 Окт 2021 [21:11:48] от Lex1 »

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Для ахромата 152/1200 получается    8,8  ,все равно что то не то.
Как раз то, что надо.
Сравните с Цейссом.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Для FPL53 значение явная ошибка, по хроматизму оно практически не отличается от флюорита.

"As we have seen, with the normal glasses a secondary spectrum of 1/2000f will be obtained. With fluor-crown glass, this can be diminished to 1/8000f, and with fluorite to 1/16,000f."
Telescope optics : evaluation and design / Harrie G.J. Rutten,
Martin A.M. van Venrooij ; edited by Richard Berry ; programs
adapted for the IBM-PC by Diane Lucas.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Garret

  • Гость
От 4  и больше -  короткие (быстрые) ахроматы, в которых хроматизм мешает наблюдениям.

Многие их тут оценят на 0-1.   :D


рор нормальный мужик-еквинокс 120 там суперапо, остальное неважно...

Чего?  :-[   :D

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
and with fluorite to 1/16,000f

Это какой-то специфический случай. На практике - https://www.telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm - дублеты на FPL53 (12) и CaF2 (14) - имеют одинаковый штрель - 0.93.

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Это какой-то специфический случай
Наоборот, полиштрель вещь весьма специфическая.
Но нет никакого сомнения, как показывает нам практика, что флюорит " being a crystal, it does not scatter light and so fluorite doublets are said to have the highest contrast of any objective type."
 :)
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Но нет никакого сомнения, как показывает нам практика,
практика показывает то, что рор на интерферометре наколдовал, на качество телескопа влияет также юстировка, не только состав стекла-в тестах рора все есть, 120 еквинокс размазал убитый в хлам вильям триплет...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Наоборот, полиштрель вещь весьма специфическая.
Светосилу апохроматов ограничивает не только вторичный спектр, но и сферохроматизм. И полиштрель, его учитывающий, не специфический, а более осмысленный показатель, чем вторичный спектр :)

Оффлайн Олег ПарфёновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
И полиштрель, его учитывающий, не специфический, а более осмысленный показатель, чем вторичный спектр
Когда оценивают влияние только вторичного спектра - фрмула Рора, причем тут сферохроматизм?
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
1) Речь же шла про сравнение FPL53 и CaF2. Если не нравится полиштрель, используйте (F+C)/2.

2) Для правильных результатов нужны верные константы объективов, а они зависят от обоих стёкол (для триплетов всё ещё усложняется). Без этого оказываются одинаковыми FPL51 70/420 и FPL53 120/900, что совсем не так - https://teleskop-austria.at/support/testphotos/Refractor_color_test/Vega_testphotos_apochromats.jpg

3) И кстати.
На рисунке вторичный спектр Астреи-152. Откуда ddC/F = 1/83000 и RC = 0.24.
На линиях C и F (486 and 656nm) сдвиг на графике микрон по 30 и тогда вторичный спектр должен быть ((0.03+0.03)/2)/1000 = 1/33000.

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 494
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Если возник спорный вопрос,тогда где есть точные данные константы материала стекла,всех видов?
Наблюдатели я и мой рыжий помощник кот Марсик
Ньютон SW BK P 254mm и окуляры.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Для ахромата 150/2250 расчет по формуле дает значение 4,6. Т.е. хроматизм должен мешать наблюдению, т.к. индекс больше 4.
Однако опыт Эрнеста работы с таким ахроматом(см. сайт астроталкс) показал очень хороший
уровень коррекции хроматизма. По мнению Эрнеста коррекция в ахромате 150/2250 сопоставима с телескопами на ед стеклах.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24