Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 537815 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #720 : 27 Мая 2008 [17:23:07] »
По звездам надо тестить! По звездам! Это самый сложный объект. Должен выглядеть как точка-кружочек. Это сильно влияет на эстетическое восприятие.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #721 : 28 Июл 2008 [09:45:38] »
Разрешите поднять вопрос про более приземленные вещи:
Уважаемый Томато как-то спрашивал про Кэнон 60/2,8 Макро.

Выбираю фикс для 350-ки, вот... вопрос выбора между 50/1,4 и, собственно, 60/2,8 макро... Первый светосильнее, второй вроде как порезче и "попрямее". Всё равно полтинник задырявливать не менее чем до 2,8...
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #722 : 28 Июл 2008 [10:50:37] »
Если макро, то главной особенностью обектива 60/2,8 будет малая минимальная дистанция фокусировки... в связи с этим немного сложнее конструктив и от обычного объектива с такими же параметрами он будет отличаться более высокой ценой. если вы хотите снимать там паучков и жучков-то берите 60 мм макро, но я бы препочёл полтос 1.4... а у Кэнона есть ещё и полтос 1.2 При художественной съёмки такая диафрагма позволит получить большое эффектное размытие заднего плана, фотки при низких уровнях освещённости, и кроме того если же речь идёт об астрофото, то при диафрагмировании дырки 1.4 до 2.8 получаются более качественные и резкие фотки, чем на объективе с макс. дыркой 2.8, а 10 мм ничего особо не дадут. Этим полтосом фотографирует здесь Гармич (Юрий) и всё на него не нарадуется. Макрорежим же можете себе устраивать при помощи удлинительного кольца.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #723 : 10 Сен 2008 [12:55:19] »
В общую копилку.
Сигма 50/2.8 макро, на f2.8 вполне пригодна для съемки звезд
есть хроматизм на ярких голубых звездах.

центр и углы в 100% разрешении, canon 450d
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #724 : 15 Сен 2008 [17:49:13] »
А если такой вот тоже Сигмовский попробывать? :
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/

Вроде как по тестам чуть ли не флагман всех полтинников с реальной ещё ценой, разве только после Кеноновского 1.2L и 1.0L (Но у них и цены тоже кусачие)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 49
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #725 : 16 Сен 2008 [14:26:17] »
А если такой вот тоже Сигмовский попробывать? :
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/

Вроде как по тестам чуть ли не флагман всех полтинников с реальной ещё ценой, разве только после Кеноновского 1.2L и 1.0L (Но у них и цены тоже кусачие)

С каких пор ширпотреб стал флагманом? Лучшие полтинники делают Leitz, Zeiss. Обратите внивание на  Voigtlander, т.к. эти объективе есть с разными посадками. Из ширпотреба, конечно, очень хорош Micro Nikkor 3,5/55. А, вообще, хороши все  простые полтинники 2,0-3,5/50 по классической схеме Тессара. 
« Последнее редактирование: 16 Сен 2008 [14:28:42] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #726 : 26 Сен 2008 [21:59:05] »
С каких пор ширпотреб стал флагманом? Лучшие полтинники делают Leitz, Zeiss. Обратите внивание на  Voigtlander, т.к. эти объективе есть с разными посадками. Из ширпотреба, конечно, очень хорош Micro Nikkor 3,5/55. А, вообще, хороши все  простые полтинники 2,0-3,5/50 по классической схеме Тессара. 
Особенно если учесть, что нынешним владельцем бренда Voightlander является японская фирма с ласкающим русское ухо названием "Cosina"  ;D

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #727 : 03 Окт 2008 [22:06:14] »
Читал и запутался... Какая зависимость между относительным фокусным расстоянием и светосилой. Что даст больше деталей (с точки зрения проработки слабых элементов объектов и при одинаковых чувствительности и выдержке) Юпитер 37 с 4.5 или 21 с 5.6? или SW1021 (планирую использовать как объектив...) с его 10?...
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #728 : 04 Окт 2008 [00:24:04] »
Нда. Уже сам разобрался. Чуть-чуть почитать аорисовать и подумать... Но возник Чайниковский вопрос - какие бы объективы вы бы посоветовали взять в порядке понижения доступности с точки зрения цены.
Например:
1. (Если бы была 1т.р.) Юпитер-37А, Юпитер 21М.
2. (Если бы были 2т.р.) Таир-3А
Если бы были 5т.р., 10т.р. и т.д.


Очень интересует этот вопрос с точки зрения оценки возможностей и направления развития...
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн ZVA

  • ****
  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 37
  • Всем ясной погоды!
    • Instagram: ZVA_
    • Сообщения от ZVA
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #729 : 05 Окт 2008 [00:41:44] »
Есть порос на сколько пригодна светосила в объективах Canon 35/1.4L и 85/1.2L?
P.s. пока прикупил 85/1.8 гляну на сколько он пригоднен для фотографии
Celestron CPC1100XLT; BORG 125ED APO + FTF 3035. Delos 4.5, 6; Ethos 8,13,21; Pentax XW 40. 
Lumicon O-III 1,25",2",UHC 2"; Astronomik UHC 1.25", H-Beta 1.25"
Vixen ARK 16x80; Celestron 25х100, 
300D, 5Dm2, 5Dm3; 16-35LIII; 24-70LII; 85/1,8
Самая молодая луна 16 часов 25 минут, 05.03.2011г.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 078
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #730 : 05 Окт 2008 [09:19:24] »
Обычно края в них испорчены. Надо пробовать и подбирать диафрагму.

Оказывается есть обьективы с двойной фокусировкой пример Сони 135\1. Вот у него одно фокусировочное устройство на резкость по центру и второе на резкость по краям. Буду пробовать его на камере 24х36мм под метеоры - а пока перетачиваю железки и ищу 50мм фильтр.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #731 : 05 Окт 2008 [23:27:23] »
Есть возможность взять Tamron 70-300/4-5.6 за 4500 никто не пробовал? Что это за зверь такой вообще или за эти деньги лучше искать Рубинары.
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 49
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #732 : 06 Окт 2008 [18:09:20] »
Рубинары лучше.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #733 : 08 Окт 2008 [18:37:20] »
Зумы вообще лучше не брать...

Большая максимальная диафрагма даёт больший выйгрышь в резкозти на более открытых диафрагмах... (примерно на ступень) то бишь скажем полтос 1.4 - максимально рехок на 5.6 а полтос 1.8 максимально резок на 8... ну и более равномерное поле и меньшее виентирование.

Больший фокус даёт большую проницалку и масштаб. допустим у Юпитера-21 чисто по показателю лин/1мм в центре и по краям бОльшее разрешение, чем у Юпитера-37... больший фокус даст больше деталей и ещё резкозть выше и проницалка макс, однако уже поле зрения.

Тамрон ваш тестил кстати при покупке... есть тесты по снежинке декоративной, подвешенной к стеклу. Поразила его лёгкость...

По цене я бы сказал сначала идут объективы отечественные, потом Апохроматы типа Вильям Оптикс или Телевью потом объективы импортные (Никон с золотым колечком, Кэнон-L)... Но апохроматы скажем 66 мм пецваль от Вильям оптикс лучше...(впрочем будет заточен под астрофото без автофокуса и без совместимости с экспоавтоматикой камеры.

По Звёздам проницание будет определяться практически только светособирающей поверхностью и качеством построения изображения (при фикс. выдержке) для слабых протяжённых объетов влияет больше светосила....  так что Юпитер 21 на 5.6 будет в выйгрыше против Юпитер 37 на 4.5 Но больше по скоплениям, и деталям. по проработке туманносте несколько проиграет Ю-37.

А объектив я оцениваю не по фирме, а по тому, какое он качество даёт в ходе тестов...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 661
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #734 : 08 Окт 2008 [19:16:33] »
Зумы вообще лучше не брать...

Большая максимальная диафрагма даёт больший выйгрышь в резкозти на более открытых диафрагмах... (примерно на ступень) то бишь скажем полтос 1.4 - максимально рехок на 5.6 а полтос 1.8 максимально резок на 8... ну и более равномерное поле и меньшее виентирование.

Больший фокус даёт большую проницалку и масштаб. допустим у Юпитера-21 чисто по показателю лин/1мм в центре и по краям бОльшее разрешение, чем у Юпитера-37... больший фокус даст больше деталей и ещё резкозть выше и проницалка макс, однако уже поле зрения.

Тамрон ваш тестил кстати при покупке... есть тесты по снежинке декоративной, подвешенной к стеклу. Поразила его лёгкость...

По цене я бы сказал сначала идут объективы отечественные, потом Апохроматы типа Вильям Оптикс или Телевью потом объективы импортные (Никон с золотым колечком, Кэнон-L)... Но апохроматы скажем 66 мм пецваль от Вильям оптикс лучше...(впрочем будет заточен под астрофото без автофокуса и без совместимости с экспоавтоматикой камеры.

По Звёздам проницание будет определяться практически только светособирающей поверхностью и качеством построения изображения (при фикс. выдержке) для слабых протяжённых объетов влияет больше светосила....  так что Юпитер 21 на 5.6 будет в выйгрыше против Юпитер 37 на 4.5 Но больше по скоплениям, и деталям. по проработке туманносте несколько проиграет Ю-37.

А объектив я оцениваю не по фирме, а по тому, какое он качество даёт в ходе тестов...

На Ю-21 и Ю37 при съёмке звёзды проваливаются в пиксель у кэноновских цифрозеркалок. ИМХО, неинтересно и некрасиво, когда звёзды выходят квадратными. Поэтому у самого Ю-21 уже пылью покрылся.
Для этих объективов нужен более мелкий пиксел.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #735 : 08 Окт 2008 [20:03:50] »
Ну думаю 10ти мегапиксельной матрицы АПС формата будет вполне нормально... пиксел там порядка 6 микрон, а диаметр звезды скажем будет раза в 2 больше.... Кроме этого всё будет нивелироваться при совмещении отдельных кадров....

Насчёт Юпитеров вроде слышал, что они сильно хроматят.... поэтому чёт не верится, чтобы был такой суперрезкий.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 094
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #736 : 09 Окт 2008 [14:10:31] »


На Ю-21 и Ю37 при съёмке звёзды проваливаются в пиксель у кэноновских цифрозеркалок. ИМХО, неинтересно и некрасиво, когда звёзды выходят квадратными. Поэтому у самого Ю-21 уже пылью покрылся.
Для этих объективов нужен более мелкий пиксел.


Нет таких изображений звезд у этих объективов. Хроматизм.  Так что то, о чем вы говорите, это только проявление центра пятна на слабых звездах. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 95
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #737 : 11 Окт 2008 [22:57:38] »
Говорят, что Красногорские Юпитер-21 лучше Волгоградских. У меня Волгоградский, мне он не нравится. Юпитер-37 даёт более чёткое изображение, по разрешению оно приближается к Юпитер-21, но у Ю-37 поле больше, поэтому Ю-21 я не использую.
При съёмке на плёнку я хроматизма на Ю-37 не замечал, а вот на цифре на краях кадра хроматизм есть несмотря на кроп 1,5. Возможно, что это связано с большей чувствительностью матрицы в красной и инфракрасной области. Правда, на сайте производителя говорится об индексе R, который говорит о пригодности Ю-37 к работе с инфракрасным светом. На своих объективах я такого индекса не нашёл.
Здесь лежит полезная статья по объективам.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 330
  • Благодарностей: 196
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #738 : 11 Окт 2008 [23:47:10] »
Здесь лежит полезная статья по объективам.
Спасибо,хорошая статья!

Ps/
Цитата
Индустар - 61Л/З,50мм/2.8,кто-нибудь снимал на него?
Есть ли еще какие-то хорошие отечественные обьективы 50мм,с относительным от 2.8 и меньше ?

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 95
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #739 : 12 Окт 2008 [14:17:19] »
Цитата
Индустар - 61Л/З,50мм/2.8,кто-нибудь снимал на него?
Есть ли еще какие-то хорошие отечественные обьективы 50мм,с относительным от 2.8 и меньше ?
Снимал только на плёнку, он мне не понравился. При равных диафрагмах он давал даже больше аберраций, чем Юпитер-44. Но это относится только к моим экземплярам, качество этих объективов бывает разным. По крайней мере, контровой свет Индустар-61 держит хорошо.
По резкости мне понравился Зенитар-М 1,7/50. Однако по звёздам и он даёт сильную аберрацию. Пример здесь. Диафрагму уменьшил до 2,8. Слева немного обрезал, чтобы кадр не был слишком вытянутым, да и аберраций слева больше. Размер - 520 кБ.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED