Объективы для астрофото.

[Nikderden]

Мусьи знают толк

А вот нифига не знают, вот и спрашивают тут у знающих людей :-)

[Sharkу]

А чем он принципиально отличается от любого другого объектива?

Принципиально - геометрией, размерами. Какие-то кольца на другой объектив пойдут, а на этот - нет.

Ну просто купить/заказать/напечатать кольца, которые подойдут. Как с любым другим объективом. Гид кстати можно вообще поставить в горячий башмак камеры, такие переходники есть на али. В принципе вот мой сетапчик на azgte, с автофокусом, гидом и вафлей. Тут самьянг, но на его месте мог бы быть абсолютно любой объектив, посильный этой монтировке:

['Юрий]

А чем вам автофокус не нравится? Вега, Капелла и тому подобные Юпитеры всегда есть на небе, АФ по ним работает прекрасно. Я только так и делаю.

Ни разу не пробовал... Даже не думал, что сработает. Спасибо за идею! Получается, наводим резкость в режиме автофокуса, снова переходим в мануальный, потом проверяем по маске Бахтинова и зацикливаем пока не выйдет годного результата? Или обычно с первого раза все выходит?

Да, именно так. Всё просто как в бытовом фото. Я уже не раз об этом писал
Я даже маску из сумки не достаю теперь, т.к. проверял неоднократно - АФ работает точно и с первого раза.
Но если вы не достаточно термостабилизируете объектив и фокус в процессе съёмки начнёт убегать, то придётся руками его поднастраивать, т.к. не наводить же сетап снова на яркую звезду из-за этого и при этом сбивать готовое кадрирование. В этом случае, если у объектива короткоходное кольцо фокусировки, да еще и люфтит (потеряло или не имело тугого хода), то попасть руками тяжело, но приноровиться можно. В идеале надо иметь электрофокусёр.

['Юрий]

В принципе вот мой сетапчик

Мотором фокусировки управляет асиэир? Она автоматически определяет потерю фокусировки в результате термодрейфа или это нужно контролировать самостоятельно и мотор крутить тоже самостоятельно?

[ROVIAN]

Пара вопросов владельцам Canon 70-200 f.4.:

1) Как вообще лучше выстроить сетап на его основе? Есть ли на него подходящие кольца, на которые можно установить гид или подходит только обычное штативное кольцо?

2) Кто как решил проблему фокусировки? Она уж больно тонкая...

3) Если покидаете фотки сетапов на его основе, будет очень круто, ибо маловато в сети таковых.

С уважением!

Если стоять рядом с сетапом, то куча вариантов фокусировки.
Но можно сделать как у Ивана Семёновича. Тут чертёж и ниже готовый результат. Фокусироваться можно хоть стоя рядом, хоть удалённо.    https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg1696432.html#msg1696432
Можно сделать под любой объектив.

[CyberManiac]

Гид кстати можно вообще поставить в горячий башмак камеры

...и отломать его к той самой матери. Или ещё раньше в злобе и ярости распинать ногами, когда выяснится, что в этом чудо-узле от лёгкого ветерка начинается колбасня на полградуса.

['Юрий]

.и отломать его к той самой матери

Неужто этот мелкий гид тяжелее мощной вспышки с четырьмя АА аккумуляторами?

[Sharkу]

В принципе вот мой сетапчик

Мотором фокусировки управляет асиэир? Она автоматически определяет потерю фокусировки в результате термодрейфа или это нужно контролировать самостоятельно и мотор крутить тоже самостоятельно?

Она определяет температуру и перефокусируется автоматом при переходе заданной дельты, в установленное время по программе съёмок, при смене фильтра или если душе снимающего будет угодно и он нажмёт кнопку AF. Можно самостоятельно крутить стрелочками на айпаде при желании, рядом с сетапом присутствовать необязательно.

Гид кстати можно вообще поставить в горячий башмак камеры

...и отломать его к той самой матери. Или ещё раньше в злобе и ярости распинать ногами, когда выяснится, что в этом чудо-узле от лёгкого ветерка начинается колбасня на полградуса.

Я купил такой, но ни разу не пользовался, так что комментариев не имею

[CyberManiac]

.и отломать его к той самой матери

Неужто этот мелкий гид тяжелее мощной вспышки с четырьмя АА аккумуляторами?

Рычаг точно больше. Причём в самом худшем направлении. А что, вспышка в горячем башмаке совсем-совсем не шатается? Или всё же на пару миллиметров играет?

['Юрий]

Рычаг точно больше.

Мне кажется, что вспышка будет даже подлиннее (20см, не меньше) маленького гида, и рычаг у неё больше получается.
 

А что, вспышка в горячем башмаке совсем-совсем не шатается?

У меня не шатается, даже чуть-чуть, вот честно . Если колесико нормально затянуть, то прямо таки становится единым целым с камерой.
Но тема не об этом.

[CyberManiac]

Рычаг точно больше.

Мне кажется, что вспышка будет даже подлиннее (20см, не меньше) маленького гида, и рычаг у неё больше получается.

Только вспышка обычно давит сверху, а не гнёт вниз.

А что, вспышка в горячем башмаке совсем-совсем не шатается?

У меня не шатается, даже чуть-чуть, вот честно . Если колесико нормально затянуть, то прямо таки становится единым целым с камерой.

Горячий башмак - железка толщиной меньше миллиметра, её банально не рассчитывали, чтобы при любых условиях держать нагрузку без прогиба. Эти странные фиговины в "горячий башмак" делают, чтобы лёгкий коллиматорный прицел ставить, чтобы с длинным телевиком птичку долго не искать. Но вовсе не для гидирования.

['Юрий]

Только вспышка обычно давит сверху, а не гнёт вниз.

На самом деле, при реальной работе фотографа, время вертикального положения вспышки совсем мизерное, скадрироваться и нажать спуск - вот и всё. Львиная доля времени - ожидание, перемещение по локации, поиск ракурса, обсуждение позы с моделью и д.т, камера висит на шее, на ремне, или просто ожидает в руке которая отогнута в сторону для смены нагрузки на кисть. И заметьте, в таких условиях, горячий башмак служит тысячи часов, сотни тысяч кадров! На своём опыте я ещё ни от кого не  слышал, чтобы башмак был повреждён.
По моему мнению, железка башмака хоть и не 1,5 мм толщины, но сделана из весьма качественной стали, а также жестко смонтировано на металлическом каркасе камеры, что с большим запасом даёт такой конструкции право на жизнь даже в тяжелых условиях, не говоря уж о штатных (вспышки).
Имхо, бояться за башмак при околоштатных нагрузках, это сродни бояться фоткать на 1/8000 сек (знаю такого фотографа, купил марка, и больше 1/4000 не использует, да и это редко), а вдруг затвор заклинит! 

[ROVIAN]

Только вспышка обычно давит сверху, а не гнёт вниз.

На самом деле, при реальной работе фотографа, время вертикального положения вспышки совсем мизерное, скадрироваться и нажать спуск - вот и всё. Львиная доля времени - ожидание, перемещение по локации, поиск ракурса, обсуждение позы с моделью и д.т, камера висит на шее, на ремне, или просто ожидает в руке которая отогнута в сторону для смены нагрузки на кисть. И заметьте, в таких условиях, горячий башмак служит тысячи часов, сотни тысяч кадров! На своём опыте я ещё ни от кого не  слышал, чтобы башмак был повреждён.
По моему мнению, железка башмака хоть и не 1,5 мм толщины, но сделана из весьма качественной стали, а также жестко смонтировано на металлическом каркасе камеры, что с большим запасом даёт такой конструкции право на жизнь даже в тяжелых условиях, не говоря уж о штатных (вспышки).
Имхо, бояться за башмак при околоштатных нагрузках, это сродни бояться фоткать на 1/8000 сек (знаю такого фотографа, купил марка, и больше 1/4000 не использует, да и это редко), а вдруг затвор заклинит! 

Да дело не в тяжёлых условиях, понятно, что на долго хватит. Вопрос в жёсткости. Вспышка будет работать, даже если немного поворачиваться будет в башмаке, лишь бы не выпадала. Чего нельзя сказать о трубе гида и подобному. Только крепить намертво и желательно рядом на пластину.

['Юрий]

Да дело не в тяжёлых условиях, понятно, что на долго хватит.

Изначально, вопрос как раз таки был про

...и отломать его к той самой матери

Жесткость крепления в башмаке важна, безусловно. Но это уже другой вопрос, решаемый другими методами и требующего отдельного рассуждения (не в рамках этой темы).
Кстати, спасибо за ссылку на мотопривод от Ивана, я такую конструкцию не встречал.

[ROVIAN]

Изначально про горячий башмак прозвучало в Ответ #7021

Гид кстати можно вообще поставить в горячий башмак камеры

И дело именно в этом, а не какую по весу вспышку туда можно воткнуть. Для астрофото это не имеет значения.

['Юрий]

offtop

(кликните для показа/скрытия)

прозвучало

Прошу вас не искажать цепочку сообщений, особенно, если вы в ней не участвовали, даже не смотря на то, что вы являетесь модератором.
Чтобы вы окончательно поняли, что основа этой небольшой дискуссии была именно в массо-габаритном сравнение гида и самого распространенного предмета в башмаке - вспышке, я расшифрую для вас беседу снова:

1) Sharkу описал способ крепления гида: Гид кстати можно вообще поставить в горячий башмак камеры"
2) CyberManiac усомнился в безопасности такого способа написав: "...и отломать его к той самой матери"
3) Я написал CyberManiac о том, что предмет буквально живущий на этом башмаке и имеющий схожие массо-габаритные показатели, не приносит никаких проблем.

[Nikderden]

В общем, всем спасибо за ответы.
Попробую кое-что скрафтить, доделаю - выложу на Ваш суд.
Однако, думаю, не будет оффтопом, ведь тема называется "объективы для астрофото". В общем, понятно, что относительно короткофокусные объективы, рассматриваемые тут, подходят в основном для астропейзажей и широких полей. 200 мм - это уже фокус посерьёзнее. Однако, кто что на такой (или около того) снимает? Как выглядят в него мелкие объекты? Меньше какого углового размера снимать не стоит даже пытаться?

['Юрий]

В общем, понятно, что относительно короткофокусные объективы, рассматриваемые тут, подходят в основном для астропейзажей и широких полей. 200 мм - это уже фокус посерьёзнее. Однако, кто что на такой (или около того) снимает? Как выглядят в него мелкие объекты? Меньше какого углового размера снимать не стоит даже пытаться?

Так вы откройте Стеллариум, включите (справа вверху) режим наложения снимаемой области (красная рамка такая) и полчите максимально развёрнутый ответ на свой вопрос. Меняйте: камеры, объективы, объекты и смотрите как одно друг с другом сочетается.

[Bondzyla]

Стал обладателем SMC Takumar 1:1.4/50 pn: 5654984.
Приложу тест по звездам, тут до этого не находил
Canon 6D, ISO 2000, 30с, трекер, f1.4-5.6
Зеленая зона, без луны.
Большая плямба по центру - юпитер
Кажется, что годен от f4.0.
Смущает непонятные ореолы вокруг звезд.
Подскажите по ним

[Bondzyla]