Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 527021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6100 : 10 Дек 2018 [20:14:36] »
Вопрос к владельцам Samyang 135\2.0 ED. Как у вас обстоят дела с красным каналом? При съемке и обычной зеркалкой, и с переделанной лезут красные ореолы. Зеленый\синий каналы в норме. Фокусируюсь по Live View. IR-cut не помогает.

Пример кадра с Canon 550Da (удалена голубая стекляха) и CLS clip фильтром.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6101 : 10 Дек 2018 [20:24:22] »
неужели перефокусировка не загоняет красный канал в точку? (при попутном размывании других каналов)

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6102 : 10 Дек 2018 [21:04:49] »
неужели перефокусировка не загоняет красный канал в точку? (при попутном размывании других каналов)
Загоняет. Но звёзды заметно припухают, да и в углах похуже становятся. При наиболее ровных звёздах по полю как раз выползают ореолы.
Тут примеры исходном разрешении: https://cloud.mail.ru/public/7sti/KPY2Ujw9T
SY 135\2.0 ED, CLS Clip, Canon 550Da.

Кстати, схожая ситуация с объективом Canon EF 40\2.8 STM
Также снимаю через SY 135\2.0 ED с монохромной камерой (пиксель 2.4 микрона) и H-alpha 12 нм - звезды или маленькие, но окруженные слабым ореолом, или пухлые, но без ореолов.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2018 [21:12:40] от Star Hunter »

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6103 : 10 Дек 2018 [22:21:26] »
По описанию - типичный хроматизм. И лучше не будет  :(
Странно, этот обьектив хвалили. У Цейсса 2/135 ничего похожего не наблюдается

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6104 : 10 Дек 2018 [22:46:27] »
По описанию - типичный хроматизм. И лучше не будет  :(
Странно, этот обьектив хвалили. У Цейсса 2/135 ничего похожего не наблюдается
Вот тут еще тест нашел по маске и по трем диодам.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.msg3494948.html#msg3494948
Попробую свой проверить.

Без фильтров, кстати, вроде получше ситуация, но красные орельчики всё равно есть.
https://cloud.mail.ru/public/JeBS/hfGxxCeJx
В любом случае не жду АПО-коррекции от этого объектива, но лучше бы он хроматил сильнее в синем, чем в красном.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2018 [23:06:54] от Star Hunter »

Оффлайн SergeyG

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6105 : 14 Дек 2018 [13:15:36] »
Выложен астро-тест новой Сигмы-арт 40мм @f1.4 на 6D:

https://www.dpreview.com/forums/post/62034810
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6106 : 15 Дек 2018 [00:55:57] »
Выложен астро-тест новой Сигмы-арт 40мм @f1.4 на 6D:

https://www.dpreview.com/forums/post/62034810
кратно лучше моей "прелести" EF 35/1.4LII  :o

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6107 : 15 Дек 2018 [01:39:08] »
Сигма!
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6108 : 15 Дек 2018 [01:47:59] »
Сигма!

Вера - всегда зло (Вероник это не касается!)

Но вот и в куче хлама от Сигмы бывают превосходные объективы.
И даже совсем не православный Самъянг 2.8/14 оказался настолько лучше куда более дорогого EF2.8/14LII, что поменял (с отрицательной доплатой) "фирмУ" на корейца.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6109 : 15 Дек 2018 [02:09:30] »
Вера - всегда зло (Вероник это не касается!)

Ну шучу же.

Окей - кенон-зло )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6110 : 15 Дек 2018 [14:00:54] »
Вера - всегда зло (Вероник это не касается!)

Ну шучу же.

Окей - кенон-зло )
А Кенон у Веры  вдвойне ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6111 : 15 Дек 2018 [15:01:07] »
По моему мнению покупать объективы строронних изготовителей для зеркалок стОит, только если родных с такими параметрами нет.
Этот Самьянг 135 мм на форуме многократно превозносили, а тут вдруг выясняется  :o А поскольку многие снимают не только астрофото, требуется, например, афтофокус, чего у обсуждаемых тут Самьянгов 135 и 14 мм нет. А если у каких объективов сторонних изготовителей есть, например, стаб и автофокус, то они по эффективности всё равно уступают стабу и автофокусу родных объективов (ну, не слишком старых, конечно). Но, разумеется каждый волен выбирать что хочет.
Сигма 40/1.4 КРАТНО лучше Кэнон 35/1.4.  :-\ Сейчас все бросятся меняться на Сигму.  ^-^ Но каждая точка зрения, конечно, уважаема.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2018 [15:08:53] от colonel Alex »
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6112 : 15 Дек 2018 [15:48:04] »
Этот Самьянг 135 мм на форуме многократно превозносили, а тут вдруг выясняется  :o
Ну, сделать f\2 апохромат с 1 ED стеклом - задача всё же непростая. Возможно, что мои тесты с CLS-фильтром усугубили проблему, т.к. между красным и зеленым диапазоном образовался заметный провал, а в обычном RGB режиме съемки эти самые ореолы менее заметны. Я считаю, что эта проблема требует более пристального изучения и анализа. Во всяком случае, по соотношению цена\качество объектив Samyang 135\2.0 вне конкуренции. Автофокус и стаб лично мне не нужны, линзу я брал специально для астрофото.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6113 : 15 Дек 2018 [19:35:24] »
Автофокус здесь матерное слово.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 382
  • Благодарностей: 595
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6114 : 15 Дек 2018 [20:49:58] »
По моему мнению покупать объективы строронних изготовителей для зеркалок стОит, только если родных с такими параметрами нет.
Позвольте и мне высказать своё мнение.
Ваше мнение о том, что лучше родного (системного) объектива может быть только два родных объектива, завсегдатаям этой темы очень хорошо известно. Не стоит так часто повторяться ;)

Этот Самьянг 135 мм на форуме многократно превозносили, а тут вдруг выясняется 
Что такого выясняется??? То, что у СтарХантера объектив хроматит немного сильнее обычного? И что в этом такого? Ох вы наверно радовались, когда ненавистного вами и любимого всеми остальными Сёму заметили в некотором отклонении от идеала!

А поскольку многие снимают не только астрофото, требуется, например, афтофокус, чего у обсуждаемых тут Самьянгов 135 и 14 мм нет.
Ну прямо капитан очевидность, не меньше! Все ЛА покупая 135 Сёму понимают зачем он им нужен и они не ноют вечерами сидя не кухне об отсутствии АФ. Это как купить УАЗ и сетовать на отсутствие климат-контроля. Не для того УАЗ делался!
Надо АФ? Так идите и купите, но не забудьте взять х2 денег! А вам бы и то и другое, да побольше. Не жадничайте!

А если у каких объективов сторонних изготовителей есть, например, стаб и автофокус, то они по эффективности всё равно уступают стабу и автофокусу родных объективов (ну, не слишком старых, конечно).
Опять сплошное голословие! Опять у вас родные лучше просто по тому что они лучше и всё! "Сколько не говори халва во рту слаще не станет" (с).

Сигма 40/1.4 КРАТНО лучше Кэнон 35/1.4. 
Да, так и есть, и не нужно глаза округлять! Пора принять реальность и перестать жить мифами, стряхивая вечерами пыль со своих любимых, родных стёклышек.
Я эту Сигму, разумеется не юзал, но оценивая уже устоявшуюся тенденцию развития Сигмы в последние годы, уверенно это предполагаю. Слова Опоссума этому подтверждение. Вы ещё скажите, что вам тестовый снимок неба от новой 40мм Сигмы не понравился ;D

P/S Ничего не имею против родных стёкол и даже сам их использую, но мне не нравится когда их бездумно и бездоказательно выпячивают вперёд с такой силой, будто ничего другого и быть не может. С радостью заменил бы родные на современные Сигмы/Сёмы, но цена кусается.

« Последнее редактирование: 15 Дек 2018 [22:59:43] от Юрий 74 »
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6115 : 15 Дек 2018 [21:19:33] »
Что такого выясняется???
Так сапог 135/2 тоже краснит только в путь, стоит чуть в фокус не попасть. А поскольку он не мануальный, на нём это куда проще... Ну и звёзды даёт кривые на морозе, плюс разброс качества, один из владельцев элек демонстрировал извлечённые из них откровенно кривые склейки.
Так что для того чтобы быть хитом астрорынка сёме ни разу не надо быть идеальным - достаточно просто быть получше сапога и подешевле зайца.

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6116 : 15 Дек 2018 [21:44:12] »
Чуть не съели...(ожидал).
Я высказал своё мнение и дважды в тексте написал, что другие вправе иметь  другое мнение. Нравятся мануалы и, например, арт-сигмы? Да ради бога! Мне, кстати, арт-сигмы тоже нравятся.
Написали, что очередная арт-сигма кратно (!!!) лучше, чем..(интересно, как кратность меряли  :o ).
Написали, что в 135 мм Кэноне автофокус промахивается (по звездам его и включать никто не будет, а при обычной съемке он НЕ промахивается). И автофокус, для сведения, отключается, и объектив становится мануальным, но в Самьянге, заметьте, не включается по причине отсутстствия такового.
У каждого может быть разная точка зрения, я не утверждаю, что именно я правее других, сколько людей, столько и мнений.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2018 [22:11:29] от colonel Alex »
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6117 : 15 Дек 2018 [21:52:49] »
И автофокус, для сведения, отключается, и объектив становится мануальным
Не, не становится, плавности под действительную мануальную работу нет. На таких объективах отключение автофокуса - суррогат. Он же USM, что с него требовать...

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6118 : 15 Дек 2018 [22:03:34] »
Отключние автофокуса - суррогат... :o  :-X
Интересно, а как у манульного объектива меряется "плавность под мануальную работу" по сравнению с автофокусным?
USM - это просто разновидность автофокуса, не более.

Но я ни в коем разе не призываю никого менять Самьянг на Кэнон.
Кому что нравится, тот тем и пользуется.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #6119 : 15 Дек 2018 [23:48:01] »
Интересно, а как у манульного объектива меряется "плавность под мануальную работу" по сравнению с автофокусным?
Известно как - передаточным отношением фокусёра между углом и положением фокуса. Если объектив сделан так, чтобы фокусироваться лишь для репортажа, с астрофото одно мучение будет - придётся навешивать костыли в виде редуктора, а то и мотора.