A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 646290 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5620 : 15 Апр 2017 [14:44:52] »
    Так от фокуса 18 мм ничего нет в природе . А у меня Кенон с малым кадром , с Сигмой 18 - 250 . И на меньшее не согласен . Вероятно , так и останусь с тем , что есть . И тем более , что в Европы не поеду . Там наших друзей нема .

Цитата
Для астро это один вопрос, а для бытовухи они часто комплектуются Canon EF 24-105mm f/4L IS USM
    Спасибо ! Разумеется , для бытовухи . А 105 мм ну очень слабо . А 24 мм - выигрыша в поле нет .
    Извините , что отвлек . Нет в жизни счастья .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 098
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5621 : 15 Апр 2017 [14:48:39] »
    Так от фокуса 18 мм ничего нет в природе . А у меня Кенон с малым кадром , с Сигмой 18 - 250 . И на меньшее не согласен . Вероятно , так и останусь с тем , что есть . И тем более , что в Европы не поеду . Там наших друзей нема .
А нужен ли такой диапазон на одном объективе. Может лучше не сразу, но потом ещё взять. А этот останется на старой камере. Полный кадр требовательнее к стеклу.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5622 : 15 Апр 2017 [14:55:24] »
    Это все правильно .
    Но Володя Суворов сказал , что заменять объектив в поле нельзя ни при каких обстоятельствах .
    Потому , весь интересный диапазон должен быть в одном объективе . Ведь не собираюсь скатываться до Профи .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 098
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5623 : 15 Апр 2017 [15:00:47] »
    Это все правильно .
    Но Володя Суворов сказал , что заменять объектив в поле нельзя ни при каких обстоятельствах .
    Потому , весь интересный диапазон должен быть в одном объективе . Ведь не собираюсь скатываться до Профи .
Да меняем и ничего.  Просто нужно заранее предполагать , что предстоит снимать, отсюда и выбор стекляхи.
Мне для бытовухи хатает часто и одного, а если уж приспичит, то 70-200 ставлю.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 357
  • Благодарностей: 343
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5624 : 15 Апр 2017 [15:49:02] »
Sigma 85mm F1.4 DG HSM Art

      
Ссылка на описание на сайте производителя. Иллюстрации с сайта производителя.

Тест  по искусственной звезде на полном кадре (Nikon D750).


Sigma 85mm F1.4 DG HSM Art - the artificial star test on a full frame camera
by Yuriy Toropin, on Flickr

Прямая ссылка на коллаж в 100% разрешении.

Уровень оптических аберраций на полностью открытой диафрагме не даст получить качественных фотографий звёздных полей. Ореолы + кома по углам.

Однако, уже на диафрагме f/2.8 изображения звёзд становятся практическим идеальными по всему полному кадру (FF).


Sigma 85mm F1.4 DG HSM Art - the artificial star test on a full frame camera, at f/2.8
by Yuriy Toropin, on Flickr

Оценка: 3.7 из 5.

Но тем не менее, это один из лучших объективов с фокусным 85мм, как для бытовой съёмки, так и для астрофото.

...
Хотелось бы сделать пару замечаний по тестам на lenstip.com - и интерпретации их результатов.
Для сравнения - их тест Sigma 85mm F1.4 DG HSM | Art.
1. Слишком короткие экспозиции для детектирования комы, сравните их снимок - и мой на f/1.4 выше.
2. Для получения внефокальных изображений они используют монохроматический источник - и слишком сильно расфокусируют (снимок внизу страницы). На моём снимке выше (последовательность кадров от за- до дофокалов) как сферичка, так и осевая кома прослеживается намного чётче.
Упомянутые особенности их методики тестирования стоит принимать во внимание при анализе публикуемых результатов. Их вывод о том, что комы у данной модели объектива почти нет, не соответствует реальности.
« Последнее редактирование: 16 Апр 2017 [18:46:12] от Юрий Торопин »

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 6 060
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5625 : 15 Апр 2017 [16:20:31] »
Но Володя Суворов сказал , что заменять объектив в поле нельзя ни при каких обстоятельствах .
Как минимум над таким заявлением нужно посмеяться.
Благодаря таким сказальщикам, при выборе техники, люди вроде сереги загоняют себя в несуществующие рамки.  :-\
« Последнее редактирование: 15 Апр 2017 [16:27:46] от Юрий 74 »
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 098
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от asdf
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5626 : 15 Апр 2017 [16:27:02] »
люди вроде сереги загоняют себя в несуществующие рамки. 
serega2007 в рамках? Смешно....

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 6 060
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5627 : 15 Апр 2017 [16:29:08] »
люди вроде сереги загоняют себя в несуществующие рамки. 
serega2007 в рамках? Смешно....
Ну вы видно не пробовали прочесть его пост. Или в суть не вникли.
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5628 : 15 Апр 2017 [16:41:02] »
    Путешествую всегда налегке . И баул объективов таскать с собой не намерен .
    Снимаю много на фоне неба . И потому , грязь на матрице не допустима .
    Ужели , самим не понять , и все приходится разжевывать .

    То , что здесь все злые - так заранее и извинился .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 980
  • Благодарностей: 1641
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5629 : 15 Апр 2017 [16:54:20] »
    Путешествую всегда налегке . И баул объективов таскать с собой не намерен .
Будете смеяться, но есть всего несколько хороших универсальных зума для полнокадрового Канона - к примеру 24-70 и 70-200. Первый всегда навешан на тушку, второй рядом в рюкзаке. Никаких баулов.

    Снимаю много на фоне неба . И потому , грязь на матрице не допустима .
А грязь на объективе ? ;)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 098
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5630 : 15 Апр 2017 [16:56:39] »
    Путешествую всегда налегке . И баул объективов таскать с собой не намерен .
Будете смеяться, но есть всего несколько хороших универсальных зума для полнокадрового Канона - к примеру 24-70 и 70-200. Первый всегда навешан на тушку, второй рядом в рюкзаке. Никаких баулов.
А ширик закрыть  Sigma AF 10-20mm f/3.5.  Ну если уж очень надо.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5631 : 15 Апр 2017 [17:00:12] »
    На объективе допускается .

Цитата
к примеру 24-70
    Выигрыша в поле при полном кадре нет . Да и диапазон фок расстояний мал .
    Короче , проехали . Ничего путного нема , а значит , и вопрос исчерпан .
Цитата
А ширик закрыть  Sigma AF 10-20mm f/3.5.
   Он архитектуру криво рисует .

   Можно Кенон обновить . На 1200 или 1300 . Но красных пока нет . А черный и на фиг не нужен .
« Последнее редактирование: 15 Апр 2017 [17:11:27] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 6 060
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5632 : 15 Апр 2017 [17:42:36] »
    Путешествую всегда налегке . И баул объективов таскать с собой не намерен .
    Снимаю много на фоне неба . И потому , грязь на матрице не допустима .
    Ужели , самим не понять , и все приходится разжевывать .

    То , что здесь все злые - так заранее и извинился .
Кому здесь надо разжевывать, так это товарищу serega2007

Два объектива 14мм/ 24мм  и  200мм/ 300мм, весят меньше чем один 28-300. И места занимают не больше.
При этом, два объектива дают выигрыш в разрешении и светосиле (всё, что нужно любому фотографу).

Пыль на матрице! Не смешите народ, чистюля. Матрицы всегда в той или иной степени пыльные. Если сильно запылилась, значит чистим, если не сильно, значит убираем программно (для этого сделаны специальные инструменты убирающие пыль в два клика). Не хотите пыли совсем, значит покупайте себе компакт со сменной оптикой, а не придумывайте велосипедов - "не менять оптику на камерах со сменной оптикой".
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 357
  • Благодарностей: 343
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5633 : 15 Апр 2017 [19:53:41] »
Два объектива 14мм/ 24мм  и  200мм/ 300мм, весят меньше чем один 28-300. И места занимают не больше.
При этом, два объектива дают выигрыш в разрешении и светосиле (всё, что нужно любому фотографу).
Это не так.
У "мегазумов", которыми пользуется serega2007, обычно светосила на "длинном конце" в районе f/6.3.
Как только мы берём фиксы, чтобы получить "выигрыш в разрешении и светосиле", то получаем F/4 (F/2.8 ), а это уже совсем другие размеры и масса.
Посмотрите массу Nikon 300/2.8 или его аналога от Canon.

Не надо самообманываться, бесплатного сыра (разрешения и светосилы) не бывает.

"Мегазумы" вполне имеют право на жизнь, как универсальные объективы для путешествий, для чего они, собственно, и создаются...

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5634 : 15 Апр 2017 [20:10:25] »
   Спасибо .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 6 060
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5635 : 15 Апр 2017 [20:55:10] »
Это не так.
Это не так.

Смотрим такое кино:
В правом углу ринга пара поджарых средневесов в зеленых трусах - Canon 300мм F/4L IS и Samyang 14mm F/2.8
В левом углу ринга огромный тяжеловес в красных трусах - Canon 28-300 F/3.5-5.6

Раунд первый - фокусное расстояние!
На длинном конце оно одинаковое, а на коротком разница просто огромна. Если 28мм можно лишь поснимать большую компанию друзей, то 14мм доступна даже съемка Персеид!

Раунд второй - светосила!
На обоих концах средневесы ведут в счете с разнице почти в стоп. В чем плюсы светосилы, объяснять излишне.

Раунд третий - разрешение!
Любой из участников команды в зеленых трусах уделает тяжеловеса в этом раунде. Причем без особых споров между судьями в конце встречи, всё наглядно. Самостоятельно изучить результаты встречи может любой желающий на соответствующих ресурсах в сети.

Раунд третий - вес и удобство!
Общий вес сумок с каждой из команд соперников будет очень похож, но средневесов можно таскать по отдельности - один на шее, другой на плече, а тяжеловес будет тянуть шею всем весом - всегда (тянуть шею и тянуть плечи - две большие разницы). Обращаться, крутить, вскидывать, устанавливать на штатив и делать вообще любые вещи с тяжеловесом будет сложнее, он замедлит движения, реакцию и утомит.

Раунд пятый, добивающий - цена!
Средневесов можно нанять за 90 и 20 т.р. Тяжеловес мене чем за 160 т.р. работать не будет.

По результатам встречи, победу одерживает команда в трусах. Какого цвета были трусы, решите сами.

От самообмана и сыра я воздержусь.

P/S Приводя пример для серёги, я прежде всего ориентировался на свой багаж стекляшек (но можно проделать это и на другом похожем, 16мм и 200мм, например).

   Спасибо .
Пожалуйста.
« Последнее редактирование: 15 Апр 2017 [21:07:58] от Юрий 74 »
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 357
  • Благодарностей: 343
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5636 : 15 Апр 2017 [21:23:35] »
...
Тёзка,
я своё мнение вполне определённо высказал, если ты не пробовал в реальной жизни "мегазумы" - самое время их попробовать и понять, насколько они приятны.
На любительском уровне :)

При чём здесь какой-то "Canon 28-300 F/3.5-5.6", когда есть отличный Tamron 16-300mm F/3.5-6.3 Di Ⅱ VC PZD MACRO?!
И как бы мегазум можно выставить на ЛЮБОЕ фокусное между 16 и 300мм, добившись оптимальной компановки кадра и минимального кропа в постобработке...

И да, упомянутый мегазум весит всего лишь 540 граммов.... Кто там и куда тянет шею?

PS: Цвет трусов здесь не при чём ;)
PPS: я тоже предпочитаю фиксы, но, повторюсь, мегазумы - это весчь!
« Последнее редактирование: 15 Апр 2017 [21:44:23] от Юрий Торопин »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5637 : 15 Апр 2017 [21:28:27] »
   Имена пишутся с большой буквы .
   А переменное значение фокуса сразу побеждает ввиду нокаута .
   При современной чувствительности светосила не шибко и нужна .
   Разрешение в угловой мере у длинного фокуса обычно выше .
   С весом и удобством - пополам .
   В цене проигрыш .

   Вывод - брать зум для кропа . Но он кажется не подойдет к более толстому аппарату . С другой стороны , белый объектив весьма приятно смотрится . Можно и поднакопить , но чтобы с фокусом хотя-бы от 24 .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5638 : 15 Апр 2017 [21:30:03] »
    Получилось , будто списывал . Это неправда .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 6 060
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5639 : 15 Апр 2017 [22:20:43] »
1. тезка, ты мне не рассказывай про разные мега/супер зумы, я изначально вел речь о конкретном объективе, с ним и вел сравнение, но ты зачем-то начал про 300 ф2.8 потом вообще перешел на "причем здесь какой-то 28-300", в общем перевел разговор в удобное для тебя русло.
мы вроде поняли друг друга, сказали более чем достаточно, вот и славненько.
тем более, сереге не важно где правда, главное чтобы поперёк

2. серегу называю серегой в соответствии с ником, как автор пожелал, так я к нему и обращаюсь, разве это плохо, думаю что нет

пойду праздновать, пора!
стёрлась в жерновах времени