Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 528883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5320 : 23 Авг 2016 [11:22:34] »
Плохо, что в табличке нет М42-шных стекол..  ::)
Угу. Эта тема давно стала обсуждением новых дорогих шириков для пейзажей :(
モ - mo

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5321 : 23 Авг 2016 [12:47:40] »
Плохо, что в табличке нет М42-шных стекол..  ::)
Так потому и нет, что "тоска - два соска". Ю-37 хроматит пурпурным, Ю-21 - фиолетовым, Г-44 не только хроматит, но ещё и коматит даже на кропе. Кто там ещё остался "святой и нетронутый падалью"?
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5322 : 23 Авг 2016 [14:44:19] »
Так что, всего три объектива имеют байонет М42? )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5323 : 23 Авг 2016 [17:55:48] »
Телевики М42 хроматят, годны только в узкополосниках. Ю9, Г40, Т11, Ю37, Ю21, Т3 - всё в этом духе.

Ширики М42 практически не показывают, можно считать что их и нет. Мир-24, Мир-20, Зенитар-16, Пеленг-8 - всё это забавные сувениры прошлого, не соответствующие современным понятиям о качестве вообще, а об астрокачестве - особенно.

Планар сейчас мёртв глобально, уступив место сложнополтам. Это касается и Гелиосов, и аналогичных нормальных Зенитаров, ну и всего импорта типа Панколаров и т.п.

Про редкие зумы М42 думаю вообще говорить не стоит - вряд ли кому придёт в голову целенаправленно их применять, они и современные-то не ахти в основном...

На этом, собственно, всё. Катадиоптрики М42 - это уже скорее маленькие телескопы, с сильным разбросом и главным признаком "телескопности" - необходимостью близкого к дифракционному качества на современных высокоразрешающих матрицах.


Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5324 : 23 Авг 2016 [19:27:21] »
Так что, всего три объектива имеют байонет М42? )
"Убивай их всех. Господь узнает своих." Сказано немного по другому поводу, но к М42 относится в полной мере.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 113
  • Благодарностей: 415
  • Надо жить так, словно каждый день - последний
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5325 : 23 Авг 2016 [23:28:47] »

И вот, не смотря на духоту, завезли немного неба.
Удалось протестировать по небу в условиях городской засветки китайский объектив Yongnuo YN 35/2.0. F=35мм, 1/2, EF
(Спасибо Сереже Михайлову за предоставленный объектив!)
Тестировал на кроп-камере Canon 350D с параметрами экспозиции 10сек ISO400 с последющим вычитанием дарк-кадра в программе PixelFixer.

Снимал небо в Кассиопее с диафрагмами 2.0, 2.2, 2.5, 2.8, 3.2 и 3.5 (Дальше было не интересно).
Позволю себе сделать предварительные выводы: звезды по краю не симметрично искажены на всех углах (сверху- в 2-3 раза вытянуты к центру, снизу - вытянуты вдвое перпендикулярно направлению к центру)
Хроматизм по ярким звездам почти исчезает на 3.2, а по слабым - на 2.8.
Хотя объектив EF, судя по искажениям, для астрофото он условно пригоден только на кропе.
Так или иначе, он более качественно рисует звезды даже на полностью открытой "дырке", чем Гелиос 44-2 (в качестве замены которому на кропе для бытовухи и рассматривается), но, конечно, заметно уступает фиксам от Canon по коррекции поля.

Замечен минус - очень хлипкий фокусировочный механизм, очень тяжело точно фокусировать вручную. Фокусировка слетает при перенаправлении камеры на другой участок неба.
Также минусом можно считать отсутствие возможности прикручивать бленду (фильтры  - можно)

Внизу: Снимки на 2.0, 2.2, 2.5
« Последнее редактирование: 24 Авг 2016 [00:20:38] от Ed_Vazhorov »
CG5/EQ3+onStep|SW SA, C8|C6N|80/66ED|MK105, 6D|M200|SV705/305|T7M, 20x80, SV202
Путеводитель по небу, PDF-атлас неба, Рук-во по SIRIL, Обсерватории России

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 113
  • Благодарностей: 415
  • Надо жить так, словно каждый день - последний
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5326 : 23 Авг 2016 [23:29:31] »
Снимки на 2.8, 3.2, 3.5
CG5/EQ3+onStep|SW SA, C8|C6N|80/66ED|MK105, 6D|M200|SV705/305|T7M, 20x80, SV202
Путеводитель по небу, PDF-атлас неба, Рук-во по SIRIL, Обсерватории России

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 113
  • Благодарностей: 415
  • Надо жить так, словно каждый день - последний
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5327 : 23 Авг 2016 [23:35:26] »
Полный кадр созвездия Кассиопеи с Yongnuo YN 35/2.0 на полностью открытой "дырке" 2.0, на 2.8 и 3.5
Canon 350D, 10сек ISO400
« Последнее редактирование: 23 Авг 2016 [23:44:21] от Ed_Vazhorov »
CG5/EQ3+onStep|SW SA, C8|C6N|80/66ED|MK105, 6D|M200|SV705/305|T7M, 20x80, SV202
Путеводитель по небу, PDF-атлас неба, Рук-во по SIRIL, Обсерватории России

Оффлайн Mishubis

  • ***
  • Сообщений: 247
  • Благодарностей: 90
  • Спартак Иванов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Mishubis
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5328 : 25 Авг 2016 [17:44:15] »
Irix показал полноразмерный снимок неба с новой линзы 15mm f/2.4. Смелый ход.

Юрий, не прокоментируешь пригодность объектива для астропейзажей по этому снимку?
Астропутешествия:
Намибия, Тенерифе, КрАО, Мезмай, САО, Мурманск, Египет

Оффлайн Astrolighter

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 981
  • Юрий Звёздный
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Astrolighter
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5329 : 26 Авг 2016 [09:53:08] »
Юрий, не прокоментируешь пригодность объектива для астропейзажей по этому снимку?
По этому снимку видно, что скорее всего Ирикс звёзд с неба хватать не будет. Он интересовал меня как замена тяжёлому Никкору с бесполезным длинным концом. А у него вместо звёзд - волосатые шарики. Пардон. Не Зенитар конечно, но и не Никкор. На 2.8 вряд ли что-то сильно изменится. Но более однозначные выводы можно будет сделать, когда появится больше информации.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5330 : 01 Сен 2016 [13:20:09] »
Телевики М42 хроматят, годны только в узкополосниках. Ю9, Г40, Т11, Ю37, Ю21, Т3 - всё в этом духе.

Ширики М42 практически не показывают, можно считать что их и нет. Мир-24, Мир-20, Зенитар-16, Пеленг-8 - всё это забавные сувениры прошлого, не соответствующие современным понятиям о качестве вообще, а об астрокачестве - особенно.

Планар сейчас мёртв глобально, уступив место сложнополтам. Это касается и Гелиосов, и аналогичных нормальных Зенитаров, ну и всего импорта типа Панколаров и т.п.

Про редкие зумы М42 думаю вообще говорить не стоит - вряд ли кому придёт в голову целенаправленно их применять, они и современные-то не ахти в основном...

На этом, собственно, всё. Катадиоптрики М42 - это уже скорее маленькие телескопы, с сильным разбросом и главным признаком "телескопности" - необходимостью близкого к дифракционному качества на современных высокоразрешающих матрицах.

А что, с М39 ситуация другая?

Дмитрий

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5331 : 01 Сен 2016 [19:00:02] »
Да нет, с чего бы? Там ещё глуше всё - одно старьё, практического интереса не представляющее.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5332 : 01 Сен 2016 [19:13:30] »
Странная логика. Стандарт М39 предшествовал стандарту М42 по хронологии. Как следствие оптика там гарантированно еще хуже. На большинство из оной даже и просветления то не наносили. Или использовали совсем простые схемы.

А совсем уж старые объективы порой все замызганные с сеткой мелких царапин на оптике, с расклейками, с пятнами и окислением по краям линз. Еще и механика прилично изношена, люфты, скопище пыли и грязи, облезание краски/хромирования и др.

По логике надо идти вперед. То есть если хочется и более-менее и дешево выбирать какие-то неплохие объективы, которые были современными в 90-е годы. Уже на байонетах и частичной автоматике. Ну а лучше конечно современное и то выборочное. то есть и модель зарекомендовавшую себя неплохо по тестам и еще выбрать из серии получше. С юстировкой и без перекосов.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5333 : 01 Сен 2016 [19:25:57] »
Да и вообще любой современный фотообъектив это пара-тройка асферик и пара ЕД-стёкол, не говоря уже об обычности лантана, если говорить о шириках. С телевиками-то сейчас всё просто - начиная с 85 мм нужен АПО, а по-хорошему и сложнополт желательно апохроматизировать.

Короче говоря, есть де-факто минимальный стандарт качества - Самьянг. На что-то худшее сейчас смотреть для серьёзной систематической работы ну никакого смысла.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5334 : 02 Сен 2016 [01:56:05] »
При осмотре на свет линзы ближней к байонету определяется наличие мелких пузырков.Находятся  они внутри линзы или на ней сказать сложно. Снаружи их нет
Наверное это масло (смазка) и тд. У меня так было (и вообще у многих),решился разобрать,почистить. Всё удачно получилось, и разбирать пришлось мало, сам удивился что всё так быстро и удачно вышло.
По этому видео всё делал
http://www.youtube.com/watch?v=peUMDnY8o3U#  часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=Ekj55baf8i4#      часть 2
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5335 : 02 Сен 2016 [02:04:55] »
Пузырьки это пузырьки, они в стекле, смазка тут не при чём.
Нужно оптимистично подходить к делу, тем более к чужому. Всё можно починить,это не пузырьки,а скорее всего масло.

Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5336 : 05 Сен 2016 [13:47:53] »
Как раз в данном случае это скорее всего пузырьки, масло как правило сплошную плёнку даёт. Так что "счастливому" владельцу с этим жить и с этим умирать...

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5337 : 05 Сен 2016 [16:28:56] »
Пусть пузырьки но из масла же У МЕНЯ ТАК ЖЕ БЫЛО, и не сплошной плёнкой, а пузырьками.
Ну, вы точно Пессимист.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5338 : 06 Сен 2016 [00:15:17] »
Я как раз неисправимый оптимист - для меня любое неустранимое повреждение оптики в установке - полезный для её реалистичной оценки имитатор грязи.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5339 : 06 Сен 2016 [14:06:08] »
Телевики М42 хроматят, годны только в узкополосниках. Ю9, Г40, Т11, Ю37, Ю21, Т3 - всё в этом духе.
Алексей, а что скажете про Carl Zeiss Jena Sonnar 300 mm f/4 ?
http://lens-club.ru/lenses/item/c_1349.html
Такие встречаются и с переходниками на M42.
Схема интересная ...
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.