A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 646772 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 230
  • Благодарностей: 1307
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4880 : 12 Окт 2015 [12:47:55] »
зум более универсален, хотя дороже и тяжелее, фикс светосильнее, я не могу дать совет. Смотря что (какой жанр) снимать в приоритете у вас. у каждого присутствуют свои + и -.  Если для пейзажа более уклон то выбор очевиден.
35мм - бытовуха+полярными сияниями + серебристые облака+пейзажи
24мм - то же без бытовухи.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 022
  • Благодарностей: 1225
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4881 : 12 Окт 2015 [14:05:34] »
Ширики, в отличие от телевиков, не сравниваются с идеалом, ввиду практического отсутствия реализаций такового. Они сравниваются с другими шириками.

совершенно верно Алексей!

3,5 против 2,5 баллов из 5

Я считаю общую бальную систему неприменимой к ширикам. Точнее не неприменимой, применять то можно. Только имхо это не информативно. Их стоит сравнивать друг с другом под конкретные задачи. В большинстве случаев в контексте форума для шириков - это астропейзажи. Наиболее информативным мне видится ранжирование шириков по фокусному расстоянию(например как-нибудь так: 14,18, 24, 28, 35 ну и +- менее ходовые фокусные) и внутри каждой группы проставить им рейтинг пригодности под ночной пейзаж.

Оффлайн Альдебаран

  • *****
  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 326
    • Сообщения от Альдебаран
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4882 : 12 Окт 2015 [14:10:35] »
Юрий! да это понятно, вообще склонен не ставить баллы..но не я задал ритм этой теме:))) можно и так!
а про пригодности нужно в коментарии написать, годен или нет и если да на какой диафрагме. впринципе везде так и пишу. на группы разделить нормальная идея. и в них выделить фаворитов.
astroproservice.com

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 263
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4883 : 12 Окт 2015 [17:00:51] »
Ширики бывают трёх видов:
1. Для астропейзажей - без серьёзных требований как по светосиле, так и по качеству, годится практически всё то угодно, т.к. художка.
2. Для серебра/полярных сияний (и прочих протяжённых транзиентов, таких как хвосты ракет, следы метеоров и т.п.) - требования по светосиле очень высокие, включая недопустимость сильного виньетирования, а по качеству от совершенно никаких для сияний до очень умеренных для серебра.
3. Метеорные (и для прочих точеных транзиентов) - требуется безупречное качество при очень высокой светосиле и минимальном виньетировании.

Сложность и цены разнятся так сильно, что эти группы практически не пересекаются и сравнивать имеет смысл именно в отдельных категориях.

Оффлайн Альдебаран

  • *****
  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 326
    • Сообщения от Альдебаран
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4884 : 12 Окт 2015 [17:16:22] »
можно первую группу  усложнить: художественные пейзажи это обобщенно ночные, без требования к качеству и количеству астрономического состава в них, несущего: информационную, протокольную, историческую ;D ценность , а вот астрономические, более  думаю стоит поднять планку качества.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2015 [17:23:50] от Альдебаран »
astroproservice.com

Оффлайн Ower - Chain

  • *****
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 306
    • Skype - nikita130666
    • Сообщения от Ower - Chain
    • Under-Stars
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4885 : 12 Окт 2015 [17:36:12] »
Как-то Вы, Алексей, слишком упростили требования к пейзажной астрофотографии  ;)  Лично я жертвую светосилой, чтобы добиться лучшего качества по звездам, и не важно что я снимаю, просто звезды или ловлю посторонние объекты еще. Качество не нужно в "профессиональных" пабликах в контакте, там где собираются в большинстве случаев одни дилетанты, а если заниматься этим направлением серьезно, то качество не может быть на втором плане
Sky-Watcher  MAK127
Sky-Watcher 1206
Fujifilm X-E1

www.Under-Stars.com
www.500px.com/Under-Stars
www.vk.com/by_by_be

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 022
  • Благодарностей: 1225
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4886 : 12 Окт 2015 [18:08:03] »
Для астропейзажей - без серьёзных требований как по светосиле, так и по качеству, годится практически всё то угодно, т.к. художка.
Категорически неверное утверждение(вобще напоминает тролл-вброс :)). В ночном пейзаже:
а)Светосила критична. Чем больше, тем лучше будет результат. При светосилах слабее 2.8 получить хороший результат очень не просто.
б)Качество критично. Получить хороший снимок на неотобранном Самьянгеразъюстированном объективе не представляется возможным - вместо звёзд будут плюхи.
в)Годятся только самые лучшие линзы т.к. звёздное небо - суть набор точечных тестеров качества линзы разбросанных по всему полю. Вам ли не знать  :)
г)Следуя вашей логике все профессиональные фотографы во всех жанрах фотографии могут не заморачиваться чем тоболее продвинутым чем пинхол(к чему эти лишние линзы?) потому, что для них
годится практически всё то угодно, т.к. художка.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 263
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4887 : 12 Окт 2015 [19:59:10] »
Тут никаких упрощений - всё ровно то же, что и в остальной фотографии, те же три градации:
1. "Красиво, эстетически не отвратно, если смотреть на изображение в целом" - тут катит даже такое гoвно как классический крупный формат (дрова). А всё потому, что ФРТ сравнивается с кадром, а не с кружком Эйри.
2. "Найквистнаш! Ура, товарищи!" - уровень требований современной технической фотографии вообще и астрофотографии в частности.
3. "Ааааа!!!! Ну страшно же, когда яйца в п... звёзды в пиксель проваливаются!" - требования неизображающих систем обнаружения точечных целей, 60-80% энергии в пикселе.

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 022
  • Благодарностей: 1225
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4888 : 12 Окт 2015 [20:40:51] »
Тут никаких упрощений - всё ровно то же, что и в остальной фотографии, те же три градации:
1. "Красиво, эстетически не отвратно, если смотреть на изображение в целом" - тут катит даже такое гoвно как классический крупный формат (дрова). А всё потому, что ФРТ сравнивается с кадром, а не с кружком Эйри.
2. "Найквистнаш! Ура, товарищи!" - уровень требований современной технической фотографии вообще и астрофотографии в частности.
3. "Ааааа!!!! Ну страшно же, когда яйца в п... звёзды в пиксель проваливаются!" - требования неизображающих систем обнаружения точечных целей, 60-80% энергии в пикселе.

Алексей, Вы о чём? :) Попытки соотнести ваш последний пост со всем вышенаписанным не увенчались успехом, сорри  ::)
« Последнее редактирование: 12 Окт 2015 [20:47:03] от Гражданин Вселенной »

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4889 : 13 Окт 2015 [11:34:57] »
Добрый день всем, что можете сказать на счет Sigma DG 120-400 mm f/4.5-5.6 APO ?

Действительно ли АПО на полностью раскрытой дырке на длинном конце?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 263
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4890 : 13 Окт 2015 [11:53:02] »
г)Следуя вашей логике все профессиональные фотографы во всех жанрах фотографии могут не заморачиваться чем тоболее продвинутым чем пинхол(к чему эти лишние линзы?) потому, что для них
Цитата: Алексей Юдин от Сегодня в 17:00:51
годится практически всё то угодно, т.к. художка.
Это общеизвестно - см.http://www.kenrockwell.com/tech/lens-sharpness.htm

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4891 : 13 Окт 2015 [12:02:29] »
Добрый день всем, что можете сказать на счет Sigma DG 120-400 mm f/4.5-5.6 APO ?

Действительно ли АПО на полностью раскрытой дырке на длинном конце?
Длинный конец на открытой
Средненько, кмк.
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4892 : 13 Окт 2015 [12:05:39] »
Длинный конец на открытой
Средненько, кмк.

Ну во всяком случае лучше будет, чем юпитеры 37й и 21й? )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4893 : 13 Окт 2015 [12:10:08] »
Без сомнения.
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4894 : 13 Окт 2015 [12:10:24] »
Без сомнения.

Понял, благодарю!
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4895 : 13 Окт 2015 [14:32:26] »
Без сомнения.

Есть вариант взять его за 15 тысяч, состояние близкое к идеальному (внешне), так то еще проверить надо будет его.
Сомнения меня терзают, может есть более достойные альтернативы? За эти же примерно деньги, конечно, ну и не редкости прям какие нибудь..
Разговор только за объективы, телескопы прошу не трогать )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 263
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4896 : 13 Окт 2015 [17:25:10] »
Добавьте и возьмите Самьянг 135/2 - будет качественный инструмент на долгие годы, а не дабы что на поиграться и потом мучаться сплавлять. Такое барахло с годами будет уходить всё хуже и хуже, т.к. рынок зеркалок сужается, а оставшиеся немногочисленные фанаты очень щепетильны.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4897 : 13 Окт 2015 [17:31:36] »
Добавьте и возьмите Самьянг 135/2 - будет качественный инструмент на долгие годы, а не дабы что на поиграться и потом мучаться сплавлять. Такое барахло с годами будет уходить всё хуже и хуже, т.к. рынок зеркалок сужается, а оставшиеся немногочисленные фанаты очень щепетильны.


Ну там ценник подбирается уже ближе к полноценной едэхе, и вопрос может перейти в зрительский зал другую тему )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 263
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4898 : 13 Окт 2015 [17:47:46] »
Это так кажется. Потом, когда аккуратно посчитаете стоимость кадра, арифметика будет в пользу Самянга в разы! Не говоря уже о том, что в ряде случаев вопрос будет стоять между "есть результат" и "нет результата", т.к. Вы любитель.

Впрочем, если желание солить гoвно очень устойчивое, флаг Вам в руки!

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #4899 : 13 Окт 2015 [17:52:49] »
Да, с едэхой там своих еще расходов (и нюансов при сьемке) куча будет конечно..

Ясно, будем думать.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4