Объективы для астрофото.

[Александр (AnDom)]

Как правильно делать тест по искуственной звезде? Какие параметры съемки рекомендуются для определения аббераций объектива?

[ROVIAN]

и девочки с раскосыми глазами в бееелых перчатках типа юстируют..

Вот второй противоположный и наюстировали. Им нормально. 

[Юрий Торопин]

Как правильно делать тест по искуственной звезде? Какие параметры съемки рекомендуются для определения аббераций объектива?

Стандарт ISO по тестированию по искусственной звезде пока находится на стадии обсуждения, поэтому "как правильно" - пока достаточно неопределённо.

Я могу рассказать только то, как тестирую я.
Камера на триподе, звезда на расстоянии 5+ метров от камеры.
Управление камерой - удалённое, с компа, так получается быстрее.
Звезда снимается сначала в центре, потом - по всем углам.
Лучше всё делать ночью, в условиях "постоянной" темноты, не включая свет в других комнатах, корридоре и т.д.
ISO 400 или 800. Фильтр, если был, снимаем с объектива.

В каждом положении звезды:
1) варьируются диафрагмы, от максимальной до той, на которой абберации становяться "приемлемыми". Обычно это что-то около f/5.6 .
2) для каждого значения аппертуры (или хотя бы через "стоп", f/1.4, f/2, f/2.8, f/4, f/5.6) снимается широкий ряд выдержек, обычно от 1/60 до 2 или 4 секунд (1/60, 1/30, 1/15, 1/8, 1/4, 1/2, 1, 2, 4, 8 ). Это через "один стоп", значения выдержек изменяется в 2 раза. Можно идти быстрее, через "2 стопа", изменяя выдержку в 4 раза между последовательными экспозициями.
Минимальная выдержка определяется так, чтобы всё ещё была заметна самая слабая из звёзд, максимальная - чтобы начали прорабатываться очертания предметов, фон заведомом вылез из 0.
Самая слабая звезда при этом не должна быть сильно пересвеченной.
На самом деле, короткие выдержки не особо и нужны, но полный ряд выдержек даёт представление о том, как будут выглядеть звёзды разной яркости.
3) как минимум, для центрального положения звезды снимается "прохождение через фокус", то есть серия снимков с одинаковыми параметрами, но разными последовательными положениями фокуса. Нужно для получения за/дофокала, выдержка выбирается так, чтобы за/дофокалы не были пересвечены. Диафрагма - "рабочая" (и, как опция, максимальная)

Всё отснято, материал получен. Обычно наиболее показательными являются снимки на достаточно больших выдержках, когда хроматические ореолы и кома "цветут" во всей красе, когда хорошо заметны "лучики" от прикрытой диафрагмы.

Как-то так. Для максимальной и "рабочей" диафрагм выбираем наиболее показательное значение выдержки. Формируем "центр + углы", подписываем, публикуем (пример).  При публикации не надо давить фон в 0, при этом становиться непонятно, а не остались ли там незафиксированными какие-то самые слабые ореолы.

Вот ещё рецепт от Ivan7enych'a из этой же темы

Объектив обязан работать не только на бесконечности.
1. Бросаешь фонарик завернутый в фольгу с дыркой в дальний угол магазина, ставишь камеру на штатив и гоняешь точку по углам кадра, разглядывая на LiveView что там с ней.
2. Ставишь на объектив переходник на 1.25 окуляр, ставишь 3мм окуляр и рассматриваешь искуственную звезду на предмет отсутствия комы по центру.

[serega2007]

А как посчитать во сколько пикселей помещается изображение ? Чтобы узнать его размер и соотв разрешение .

[Александр (AnDom)]

По теории - чем меньше кратность зума, тем лучше. А на практике дело обстоит так: каждый экземпляр объектива индивидуален, попадаются хорошие (реже) и плохие. Это как повезет.
 Общая теория какой "лучше" не работает. Тесты смотреть здесь:
  http://aflenses.ru/

 С уважением Илья

Спасибо, полезная ссылочка. Почитал там про свой Nikkor 10-24mm f/3.5-4.5G ED AF-S DX, неплохое (хоть и не идеальное) стеклышко. Обязательно по звезде тест сделаю.

[pavel S]

Обязательно по звезде тест сделаю.

Лучше по настоящей Достали эти искусственные

[Юрий Торопин]

С точки зрения тестирования искусственные ни чем не хуже настоящих. Да ещё и позволяют заранее отсеить неудачные экземпляры, не тратя на это дорогое время под небом.
Я сравнивал картинки аббераций для Nikkor 180/2.8 ED по искусственной и настоящим звёздам - совпадение полное очень хорошее.

[pavel S]

С точки зрения тестирования искусственные ни чем не хуже настоящих. Да ещё и позволяют заранее отсеить неудачные экземпляры, не тратя на это дорогое время под небом.

Да это 100%. Я про то, чтобы больше работ было. Тестов много, а работ мало.

[Александр (AnDom)]

Обязательно по звезде тест сделаю.

Лучше по настоящей Достали эти искусственные

Ну, во первых, гдеж ее взять? Небо затянуло, луна в не самом выгодном положении, да и ночи белые на носу.
А во вторых - монтировка нать, а она пока что только в планах.

[Gena Smk]

Какой лучше выбрать объектив для астрофото в районе 1000у.е.
Пока присматриваюсь к Canon 70-200L f/4, но говорят он все-таки немного темноват,
и вариант Canon 135L f/2, но тут уже фикс и не 200мм,
но по сути они оба хороши

[Юрий Торопин]

Промотайте немного первое сообщение на первой странице, там есть табличка с оценками.
В ней есть оба упомянутых объектива, 70-200/4L выглядит более пригодным для астрофото.
Все экземпляры 135/2L, снимки с которых появлялись на форуме, страдали заметной комой децентрировки, остаточный хроматизм у этого объектива также достаточно велик. Так что и на нём придётся снимать на диафрагмах от f/4 и темнее, выигрыша у 70-200/4 не будет никакого. Посмотрите последние снимки от Pavel S, у него есть несколько снимков со 135L на разных диафрагмах.

Линзу при покупке лучше протестировать хотя бы по искусственной звезде, сделанной иголкой из светодиодного фонарика и фольги.
Постараться отсмотреть (НЕТОРОПЯСЬ!!!!) несколько экземпляров, выбрать лучший. Как тестировать - описано выше.
Покупка в онлайн магазине - всегда лотерея.

[Gena Smk]

Искусственная звезда, это обернуть фонарик фольгой, и проколоть маленькую дырочку иголкой, так?
А как тестировать, какие критерии?

[Юрий Торопин]

А как тестировать

Как тестировать - описано выше.

то есть, вот здесь.
В условиях магазина -
1. отснять "звёзды" (лучше наколоть несколько дырочек, в форме Плеяд, помогает!) по углам на максимальной диафрагме, посмотреть на экранчике с полным увеличением. Если есть остаточные абберации, лучше бы, чтобы они были центрально симметричны.
2. отснять лёгкий за/дофокал по центру. Выбрать экземпляр с минимальной комой, определяется по несимметричной освещённости пятна за- или дофокала.

Снимать лучше с трипода. Фокусироваться лучше при центральном положении звёзд по LiveView, потом перевести объектив в manual focus, и, не трогая кольца фокусировки, отщёлкать углы.

..или возьмите первый попавшийся экземпляр и не переживайте. Они все неидеальны

[Александр (AnDom)]

Искусственная звезда, это обернуть фонарик фольгой, и проколоть маленькую дырочку иголкой, так?
А как тестировать, какие критерии?

Будете колоть фольгу - не делайте отверстий на весу. Лучше положить фольгу на ровную твердую поверхность и слегка нажать иголкой на фольгу. Отверстия получатся и так, но размер их будет довольно маленький - что хорошо и позволит сократить расстояние между фотоаппаратом и искуственной звездой в условиях магазина.

[Michael11]

Немного вернусь к теме шириков. Я все таки решил брать либо Canon 10-22 (f/3.5-f/4.5), либо Sigma 10-20 (f/4-f/5.6). Никак не решить не могу, а советы довольно противоречивые были. Ни у кого тут нету снимков в полном разрешении с данными объективами? Или кропов?

[pavel S]

Ни у кого тут нету снимков в полном разрешении с данными объективами? Или кропов?

Аж 478 секунд 10-22 f4 iso 400 Astrotrac. Египет, Марса Алам
http://files.mail.ru/AAF72AD699CF40AD85F7C74E1050C889

[Якут]

Аж 478 секунд 10-22 f4 iso 400 Astrotrac. Египет, Марса Алам

Абалденный угол зрения.

[Michael11]

Ни у кого тут нету снимков в полном разрешении с данными объективами? Или кропов?

Аж 478 секунд 10-22 f4 iso 400 Astrotrac. Египет, Марса Алам
http://files.mail.ru/AAF72AD699CF40AD85F7C74E1050C889

Не открывается почему-то. Это Canon?

[Якут]

Это Кэнон, да. Его можно открыть в ИРИСе или в штатной программе DPP, идёт на диске с камерой.

[Юрий Торопин]

Сводная таблица с астрофото тестами объективов, опубликованными в данной теме, - ВЕРСИЯ ОТ 20 АПРЕЛЯ 2013 г.

Буквой "N" помечены новые объективы, тесты которых появились после публикации предыдущей версии таблицы 23 октября 2010 г.
Все пояснения о том, что значат оценки, есть в том сообщении, здесь - только полная (на сегодняшний момент) таблица.
В оригинальной таблице 2010г было 29 объективом, к ним добавлена информация о ещё 38 линзах, сейчас в таблице всего 65 линз.

Большое спасибо Владbvbh, artym, Garmish, opposum, pavel S, suvi-near, The Last Man, tomato, Unrealic и другим участникам за публикацию результатов тестов, вошедших в таблицу. Пожалуйста, проверьте правильность данных о моделях объективов, что вы тестировали.

Заранее спасибо за критику, замечания и конструктивные предложения по улучшению этого справочного материала!


N Canon EF 8-15mm f/4L Fisheye USM (Garmish) 3.5
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM (Garmish, #2, #3) 3.5
N Canon EF 14mm f/2.8L II USM (Opossum) 2 ?
Canon EF 15mm f/2.8 Fisheye (AstroNick) 3
N Canon EF-S 18-55II, 18-55IS, 17-55/2.8 IS USM (The Last Man) 2.5
N Canon EF-S 15-85 IS USM (The Last Man) 3
Canon EF 17-40 mm f/4 L USM (artym) 3.5
N Canon EF 24mm f/1.4L II USM (Opossum) 3.5 ?
N Canon EF 24-105mm f/4L IS USM (jaker) 2 ?
N Canon EF 35mm f/1.4L USM (Opossum) 2
N Canon EF 35mm F2.0 (serded) 3
N Canon EF 40mm f/2.8 STM (Opossum (?) ) 3
N Canon EF 50mm f/1.2 (Владbvbh) 2
N Canon EF 50 mm f/1.8 II (Artym) 3
N Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM (Opossum, tomato, #3) 3.5 3
N Canon EF 70-200 mm f/4 L USM (artym) 4...4.5
Canon EF 70-200mm f/4L IS USM (Ivan7enych, #2, #3, #4) 4...4.5
N Canon EF 70-210mm f/4 (тромбон) (The Last Man) 2
N Canon EF 85mm f/1.2L II USM (Opossum, #2, #3) 3.5
N Canon EF 85mm f/1.8 (Владbvbh, #2, #3 ) 3
N Canon 100/2.8 Macro (это не L-ка!) (Opossum, #2) 2 3, см. обсуждение в теме
Canon EF 135/2L(?) (Ivan7enych) 3.5...4
N Canon EF 200mm f/1.8L USM (Ivan7enych) 4.5
N Canon 200/2.8 L II (Garmish, Ivan7enych, #2) 3.5
Canon EF 300/4L(?) (Ivan7enych) 3


Canon FD 400mm F/2,8  L (VD) 4

N Contax / Yashica Carl Zeiss 50mm f/1.7 Planar T* (pavel S) 3.5

N Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED (Юрий Торопин, #2, ) 4.5
Nikon Nikkor 28mm f/2.8 Ai-S (Юрий Торопин) 3
N Nikon Apo-El-Nikkor 105mm f/5.6N (Юрий Торопин) 4.5 (кроет FF и шире!)
N Nikon AF-S Nikkor 58mm f/1.4G (Юрий Торопин) 3.5
N Nikon Nikkor 135/2.8 Ai-S (Юрий Торопин) 2.5
Nikon Nikkor 180/2.8 ED Ai-S (Pilgrim, Юрий Торопин, #2) 4
Nikon Nikkor 180/2.8 Ai (kost973) 2
N Nikon AF-S Nikkor 200mm f/2G ED VR (первая версия, без нано) (Юрий Торопин) 4.5
N Nikon AF-S Nikkor 200mm F2G ED VRII N (Юрий Торопин) 4.75
Nikon Nikkor 300/2.8 ED AF-S II (Юрий Торопин, тест, #1, #2) 4 - очень хорошо исправлен хроматизм!
Nikon AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II (модель 2010г.) (Юрий Торопин, тест, #2) 4.5
Nikon Nikkor 400/2.8 ED Ai-S(?) (Владимир Николаевич) 3

Pentacon Prakticar 135/2.8 (Грехов Михаил) 2

N SMC Pentax-M* 67 300mm f/4 ED IF (tomato, инфа) 4.5

N Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC (Юрий Торопин, #2) 3.5
N Samyang 16mm F/2.0 ED AS UMC CS (Юрий Торопин) 2.5
N Samyang T-S 24мм f/3.5 ED AS UMC (Юрий Торопин) 3
N Samyang 35mm f/1.4 ED AS UMC (Oleg San, Забелин Илья, #2, #3) 3
Samyang 85mm f/1.4 Aspherical IF (Юрий Торопин) 1

N Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM (The Last Man) 3
Sigma 20mm F1.8 EX DG ASP RF (Garmish) 3.5
N Sigma "A" 35mm F1.4 DG HSM 3 (Юрий Торопин) 3
N Sigma AF 50 mm F/1.4 EX DG HSM (Unrealic, #2) 3
Sigma 50mm F2.8 Macro (?) (Ivan7enych) 3(?)
Sigma AF 70-300mm f/4.0-5,6 APO Macro Super (Canon) (Александр Ростов, #2) 2
N Sigma MACRO 105mm F2.8 EX DG HSM (без стаба!) (Тот самый Кеплер) 3.5 ... 4 (?)
Sigma AF 135-400 4.5-5.6 APO DG (Canon) (lion_) 2
Замечание: у Sigma качество (сборки и юстировки) объективов очень разнится от экземпляра к экземпляру, проверка при покупке крайне желательна!

N Sony NEX E 10-18mm f/4 OSS (Ar(h0n) 1

Takumar 200/4(?)  (alex~, #2) 1
SMC Takumar 200/4 (Грехов Михаил) 1

N Tamron 200-400мм F/5.6 LD (senea) 2

N Tokina AT-X M35 PRO DX (AF 35 mm f/ 2.8 Macro) (Pavel S) 2.5
Tokina AT-X 300mm f2.8 SD (Юрий Торопин) 2

Voigtlander APO-Lanthar 90mm F3.5 SLII Close Focus (Юрий Торопин) 3

N Zeiss Apo Sonnar T* 2/135 (Opossum 1, 2) 4.5

N Гелиос-44М (Владbvbh) 3
N Гелиос 81Н 50:2 (suvi-near) 2

N Зенитар 16/2.8 Fish-Eye (Artym) 2
Мир1В (artym) 2

Рубинар-500/5.6 (Oleg San) 3.5(?)

Таир-3, 300/4,0 (Александр Ростов) 2

Юпитер-21М 200/4 (artym, #2) 2
Юпитер-37А 135/3.5 (Александр Ростов, #2, artym) 2