Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Соосность объектива и окуляра в бинокле: как проверить?  (Прочитано 581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sextantАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Добрый день!

Можно ли оценить степень несоосности объектива и окуляра (в бинокле), наблюдая форму сильно расфокусированного изображения? И то, как изменяется эта плюшка по мере настройки фокуса?

Сейчас я вижу, что в наилучшей фокусировке левой половины бинокля изображение (например, - Юпитера) выглядит этакой "кометой", - есть "хвостик", расположенный "на шестнадцать часов" (то есть, вниз и вправо) от диска планеты. Со звёздами почти так же.

Проверял, что это не астигматизм моих глаз. Оба глаза в этой половине видят "хвост" одинаково. В правой половине тоже есть такой "хвост", он расположен иначе.

Можно ли добиться более хорошей фокусировки, вращая эксцентрики объектива? (про то, что испортится совмещение изображений правой и левой трубы, - знаю/понимаю)
Есть половинка советского бинокля (6×30), которую не жалко "порегулировать".
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Можно ли добиться более хорошей фокусировки, вращая эксцентрики объектива?

Грубо  подвижкой призм на мостике. и точно - смещением объективов.

Найдите в инете
Святослав Михайлович Латыев. КОМПЕНСАЦИЯ ПОГРЕШНОСТЕЙ В ОПТИЧЕСКИХ ПРИБОРАХ

Оффлайн sextantАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Спасибо!
Но, видимо, я нечётко задал вопрос.

В первую очередь я хотел бы понять,  действительно ли то, что наилучшим образом сфокусированное изображение имеет "хвост", свидетельствует о несоосности объектива и окуляра?
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
свидетельствует о несоосности объектива и окуляра?
Не обязательно. Может быть и просто кривоватая склейка объектива.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Обычно хвостатые звезды - это аберрация комы, т.е. сам объектив некачественный.
При несосности (изломе оси) наблюдается астигматизм.
Но у биноклей увеличение чаще всего небольшое, а чтобы увидеть кому на увеличении 7-10 крат она должна достигать невероятных величин. Вполне возможно, что хвост у Юпитера в данном случае обусловлен бликом от какой-то поверхности.

Оффлайн sextantАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Форма и размер блика тоже зависит от фокусировки?
У меня есть зрительная труба ("Галилеевская", от секстанта СНО-М), линзы которой не имеют противобликового покрытия. Там не "хвосты", а просто двойники светил по полю зрения мечутся.

Жаль, не умею (и нечем!) фотографировать, показал бы, что вижу...
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.

Оффлайн sextantАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Как выглядит изображение в случае:
  • оси объектива и окуляра параллельны, но не совпадают (окуляр смотрит через периферию объектива)
  • оси пересекаются
В каком случае возникает "хвост"?
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.

Оффлайн R4WBB

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 21
  • Максим
    • Сообщения от R4WBB
Жаль, не умею (и нечем!) фотографировать, показал бы, что вижу...
Нарисуйте, а фото рисунка прицепите к сообщению. Смартфон есть?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 259
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Бинокли бывают разные. У многих нет проблемы выкрутить объектив и окуляр. После этого можно провести прямые эксперименты. Но не по Юпитеру, а по искусственной звезде.
Возможно юстировку бинокля надо начинать с попытки убрать хвост в канале для ведущего глаза, а потом уже подгонять второй канал.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
В каком случае возникает "хвост"?
У ахромата, в отличие от Ньютона кома исправлена и при небольших наклонах будет виден только астигматизм. Так что либо у вас не кома, либо это кома из-за кривой склейки, а тут уже ничего не сделаешь.
Покрутите объективы, посмотрите смещается ли "хвост".

эксцентрики объектива
Они нужны для сведения оптических осей обоих каналов (поставить их параллельно).

Оффлайн sextantАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Так в том-то и вопрос!
Каким именно воздействием пытаться убирать "хвост"?

Дело в том, что я не знаю, что такое кома и как выглядит астигматизм (в оптических приборах).
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
есть "хвостик", расположенный "на шестнадцать часов"
Какое увеличение? При наблюдении звёзд хвост тоже есть?

Каким именно воздействием пытаться убирать "хвост"?
Если это (сильно) кривая склейка, то только заменой.

Оффлайн sextantАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Речь идёт про БПТ 4×20.
Пытался рассмотреть Юпитер и его луны. Те луны, что "на десять~одиннадцать часов" - видны, а те, что попадают в "хвост" - нет.

Если я понял статью википедии про кому правильно, то она бывает, если сама линза объектива установлена в держателе наклонно (или, - что то же самое, - если оси объектива и окуляра пересекаются).
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
если сама линза объектива установлена в держателе наклонно
Это относится к одиночной линзе. Для ахромата наклон должен быть весьма велик и основной аберрацией будет астигматизм - крестики вместо звёзд.

Речь идёт про БПТ 4×20.
Увеличение совсем маленькое, маловероятно что это кома. Может быть какие-то проблемы с призмами или там смазка испарилась, осела на стекло и даёт ореол.

Оффлайн sextantАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Если это действительно испарившаяся смазка создаёт ореол, то почему он именно "хвостистой" формы?

Когда я вывожу бинокль в полный расфокус, то пятно не остаётся концентричным относительно места сфокусированной точки, оно имеет тенденцию уплывать вбок, как раз к "шестнадцати часам". (я говорю про левую половинку отдельно, в правой картина похожая, но смещение идёт в другую сторону)
Пятно уплывает не так и далеко, но вполне заметно, что уплывает.
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.

Оффлайн sextantАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится астроориентирование!
    • Сообщения от sextant
Кажется, понял, в чём дело.
"Хвосты" возникают из-за того, что я неправильно располагаю глаз возле окуляра. То ли наглазники неудобные, то ли косоглазие у меня (хоть и не такое, как у гозмана! :) ), не получается расположить бинокль так, чтобы оба зрачка попали точно на оси окуляров.
Межцентровое расстояние подстраиваю, но что-то странное происходит: когда нахожу положение, где "хвосты" исчезают, появляется ощущение, что один из глаз смотрит в окуляр с краю...

Пока держу бинокль в руках, "хвосты" практически не заметны из-за дрожания, а со штатива - трудно подобрать пложение, чтобы всё совместилось...
СНО-М, ИМС-3, FREIBERGER
БПТ 4×20, БГТ2 2,5×24.