A A A A Автор Тема: Как влияет качество мытья главного зеркала на наблюдения.  (Прочитано 5004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
500 мм , ЦЭ 20%. Но ваш эксперимент нерелевантен, скорее всего ключевую роль сыграли другие факторы.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Гражданин РФ

  • Гость
500 мм , ЦЭ 20%. Но ваш эксперимент нерелевантен, скорее всего ключевую роль сыграли другие факторы.
Грязь вообще не влияет на апертуру и на оптику телескопа? Можно вообще никогда не мыть телескоп? Пусть себе пылится и как можно сильнее!Ещё бы хорошо телескоп держать в пыльном гараже или в подвале. :) ;)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 807
  • Благодарностей: 1414
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

Грязь вообще не влияет на апертуру
А как оно будет влиять ? Сколько было, столько и осталось.  :)
В некоторых случаях можно и не мыть. Я мою очень редко. Например 450 мыл года 2 назад и пока нет необходимости.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
500 мм , ЦЭ 20%. Но ваш эксперимент нерелевантен, скорее всего ключевую роль сыграли другие факторы.
Грязь вообще не влияет на апертуру и на оптику телескопа? Можно вообще никогда не мыть телескоп? Пусть себе пылится и как можно сильнее!Ещё бы хорошо телескоп держать в пыльном гараже или в подвале. :) ;)
Пока вы не начнете рассуждать используя конкретные цифры и все сторонние факторы - толку не будет.
Делайте как хотите, но ваш пример не канает, не стоит так настойчиво вводить в заблуждение окружающих  :)

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Гражданин РФ

  • Гость
Наверное вы не поняли! :facepalm: Телескоп б/у и не новый.Наверное и скорее всего он никогда не был чистым!ГЗ не мылось как надо.
Не домытое зеркало,было. И всё. Ни с кем не спорю,а смотрю факты.
не канает
Фу,как грубо! :facepalm: Мыльность на моих фото исчезла.И давайте на этом закруглимся!
« Последнее редактирование: 24 Сен 2021 [13:50:38] от Владислав Анатольевич »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Наверное вы не поняли! :facepalm: Телескоп б/у и не новый.Наверное и скорее всего он никогда не был чистым!ГЗ не мылось как надо.
Не домытое зеркало,было. И всё. Ни с кем не спорю,а смотрю факты.
не канает
Фу,как грубо! :facepalm: Мыльность на моих фото исчезла.И давайте на этом закруглимся!

Да никто вам не грубил   :)
Оке, соглашусь. Тем более вот наглядно как меняется картинка помытое vs не помытое зеркало. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg5442747.html#msg5442747 как такое снято? Ну совершенно 200% очевидно же что автор наверное может быть то сыпал песок на гз, то смывал.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Гражданин РФ

  • Гость
Веду постоянную статистику своих мучений в астрофото в отдельной папке на ноуте и вижу изменение.
P.S Всё,заканчиваем!

Гражданин РФ

  • Гость
Резкость по планетам увеличилась,но окончательно буду смотреть при хорошей погоде.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 675
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Слушайте, ну правда, не при чем тут резкость. Как вы не понимаете?
Ореолы вокруг звезд, фон, это еще можно понять, но резкость от сиинга зависит. Чтобы пыль на резкость влияла это зеркало надо засыпать ею , чтобы отражения не было совсем. Про разводы молчу.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 110
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от ysdanko
но резкость от сиинга зависит.
Синг, та же грязь, только динамическая. Путешествует по апертуре, как ей вздумается.  :-*
Незря же это называют атмосферным загрязнением...

Гражданин РФ

  • Гость
Вчерашнее фото. 800 кадров из 1973.Мицар Тал1.Камера Т7C.Монтировка Добсона.Ручное ведение.Стало получше.Не идеально,но получше.
Юпитер_ 26 сентября при переменной облачности- плохой погоде.
Кривая качества стала выше 50% и стало больше хороших кадров в Autostakkert.
« Последнее редактирование: 27 Сен 2021 [08:45:11] от Владислав Анатольевич »

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
но резкость от сиинга зависит.
Синг, та же грязь, только динамическая. Путешествует по апертуре, как ей вздумается.  :-*
Незря же это называют атмосферным загрязнением...
Несогласюсь. Нет, понятно, что под сиингом многие понимают всё что угодно. И турбулентность и прозрачность могут мешать в одну кучу. Но традиционное его понимание — это всё таки возмущения волнового фронта, вносимые атмосферой. Дымка и пыль туда не входят.
И если уж сравнивать роль пыли с чем-то — то с наличием экранирования апертуры. В тех же Ньютонах наличие вторичного зеркала приводит к усилению дифракционных колец. Но когда изображение в фокусе — даже 30-40% линейного экранирования сказываются на картинке не так сильно, как многим хочется думать.
Так что как по мне — до тех пор, пока отражение от зеркал не упало хотя бы на 5-10% — смысл от помывки будет лишь эстетический.
Всё вышесказанное расчётами не подтверждаю — чистое ИМХО, но оценивать эффективность помывки по съёмкам планет у горизонта, где атмосферные условия гуляют вообще как им вздумается от ночи к ночи и даже от часа к часу — ну такое себе.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 163
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Есть один способ,  но никто (!)  ещё  не применял -    отмыть только часть  загрязненной поверхности,    и  сравнить мытую и немытую части  посредством внеосевой диафрагмы.   
  Наблюдатель неотрывно смотрит в окуляр на обьект-мишень (планета, звезда и т.п.)  и ведет протокол,  ассистент  вращает диафрагму  на мытый и немытый участки попеременно.
   Конеш,  можно сослаться на то, что степень загрязнения разная  у всех,   средний  размер прилипших комаров  и тп,  свойства налета   - росистость/ ворсистость... 
 Но будет что посмотреть,  хотя бы,  и  о чем говорить. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Бл, ВСЕ давно проделано для изучения влияния загрязнений, степени шероховатости поверхности, подложки и тд и тп. Все опубликовано. И даже ссылки даны на этом форуме.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Гражданин РФ

  • Гость
отмыть только часть  загрязненной поверхности,    и  сравнить мытую и немытую части 
До мытья.

Гражданин РФ

  • Гость
После мытья.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 807
  • Благодарностей: 1414
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Полос было больше, смыл.  :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Гражданин РФ

  • Гость
Полос было больше, смыл.  :D :D :D
Это были не полосы,а грязь.Кстати,погода была вчера не очень! ;)
Фото в Ответ #94 сделано летом на камеру Т7С,но грязи и шумов...! :facepalm: Шумное фото я ещё пытался улучшать,но...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 110
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от ysdanko
Полос было больше, смыл.   
ничего удивительного. Когда то люди и на Марсе "каналы" видели. А сейчас появилось Фейри и каналы исчезли.  ;D

Гражданин РФ

  • Гость
Деконволюция в Астраимедж.
« Последнее редактирование: 28 Сен 2021 [06:25:46] от Владислав Анатольевич »