Короткофокусные окуляры для Vixen R130sf

[Maki]

Добрый вечер!
Уже несколько лет, и верой и правдой, трудится у меня на даче и балконе прекраснейшая труба Vixen 70х900 на AZ3. Но захотелось чуть больших увеличений по Юпитеру. Апертурная лихорадка, будь она неладна... И вот, в процессе поиска рефрактора с апертурой 90-100 мм., вдруг подвернулся рефлектор 130х650. А я ведь и ньютоны очень уважаю, за прекрасное соотношение цена/апертура. Тем более, марка Vixen всегда внушает оптимизм. Решено, берём!
Но сразу был понятен "подводный камень". Если на длинном рефракторе, у меня прекрасно работали "народные" окуляры 66 град 9, а иногда даже и 6 мм, то для нового инструмента получить 1,4 D возможно только при фокусном окуляра около 3,5. А для увеличения 2D, и вовсе что-то около 2,5. 
Наглер Зум 3-6, тут, наверное, был бы идеальным решением. Но хотелось бы рассмотреть и более бюджетные варианты. А при этом монтировка азимутальная, и поле хочется побольше чтоб планеты подольше не убегали. И ньютон довольно "короткий" 1:5 что требует и качества окуляров... В общем, комедия Гоголя "женитьба".))
Итак...
На какие недорогие окуляры стоит обратить внимание на барахолке или на "али"?

[crimchik]

Explore Scientific 82° 4.7 мм или более дешёвый аналог Maxvision
для еще большего увеличения нужно искать что-то вроде 6.7мм и 2х линзу Барлоу

[Lex1]

Ньютон Vixen 130/650 - http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_173.html

Требует усиления корпуса трубы в месте крепления фокусёра - точку сохраняет только при вертикальном положении окуляра. Не может нести тяжёлые окуляры. При повороте трубы (когда ось фокусёра горизонтальна) точка немедленно разъезжается.

Исходя из этого - TMB 4 мм

[Maki]

Explore Scientific 82° 4.7 мм

Прекрасная серия окуляров. Но, как говорится, "коротковата кольчужка"... Точнее длинновата. Интересуют фокусные в районе 3 мм.
Вот же... ES 6,7 мм как раз таки продал за неиспользованием совсем недавно. Хотя, в закромах бережно хранится х2 барлоу производства НПЗ. Но "скрещивать" их не приходилось.

[Maki]

Ньютон Vixen 130/650 - http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_173.html

Хех. Не моя ли это свежекупленная труба по ссылке? Если так - то она ещё с интерферограммой от Фиделя, что равнозначно записи в бархатной книге столбового дворянства.)))

[Александр Анохин]

В вашем случае можно обратить внимание на окуляры ES серии 52 гр. с фокусными 3 и 4.5 мм. ТМБ вполне приличные окуляры. Бюджетный вариант плессл омни 6 и 9 мм с 2х барлоу.

[Robert Nik]

Но хотелось бы рассмотреть и более бюджетные варианты.

Был ньютон св 13065, использовал окуляр TMB 3,2мм, показал прекрасную венеру, куда лучше чем связка 6мм+лб2х (но окуляр был свбони 66 и лб селестрон омни, но вместе они как-то не подружились). Сейчас в арсенале лежит WO 3мм, тоже хороший окуляр, но дороже TMB, применял на св 150мм, показывает хорошо (сейчас лежит, как и все окуляры).

[Alexandr911]

Планетник из 130/650("дипскай экспресс" ) без компромиссов не возможен. Короткие окуляры всегда с  маленьким полем, поэтому плесслы с ЛБ, ширики с ЛБ, или LER52°, TMB58°, наглый зум(50°)- не принципиально. По Марсу  и Юпитеру работать будет любая связка.

[Maki]

Джентльмены, всем спасибо за советы!
Собственно, я уже прикупил "Super" кёльнер 3,6 мм. Потом, наверное, посмотрю в сторону ТМВ.

[Александр Анохин]

Джентльмены, всем спасибо за советы!
Собственно, я уже прикупил "Super" кёльнер 3,6 мм.

Пользовался таким. Контрастный окуляр!

[Николай 7496]

Добрый вечер!
Уже несколько лет, и верой и правдой, трудится у меня на даче и балконе прекраснейшая труба Vixen 70х900 на AZ3. Но захотелось чуть больших увеличений по Юпитеру. Апертурная лихорадка, будь она неладна... И вот, в процессе поиска рефрактора с апертурой 90-100 мм., вдруг подвернулся рефлектор 130х650. А я ведь и ньютоны очень уважаю, за прекрасное соотношение цена/апертура. Тем более, марка Vixen всегда внушает оптимизм. Решено, берём!
Но сразу был понятен "подводный камень". Если на длинном рефракторе, у меня прекрасно работали "народные" окуляры 66 град 9, а иногда даже и 6 мм, то для нового инструмента получить 1,4 D возможно только при фокусном окуляра около 3,5. А для увеличения 2D, и вовсе что-то около 2,5. 
Наглер Зум 3-6, тут, наверное, был бы идеальным решением. Но хотелось бы рассмотреть и более бюджетные варианты. А при этом монтировка азимутальная, и поле хочется побольше чтоб планеты подольше не убегали. И ньютон довольно "короткий" 1:5 что требует и качества окуляров... В общем, комедия Гоголя "женитьба".))
Итак...
На какие недорогие окуляры стоит обратить внимание на барахолке или на "али"?

Всем здравия!
Окуляр Celestron X-CEL 2,3 mm., поле зрения 58°.
На Али сейчас стоят приблизительно 65 $

[Robert Nik]

Окуляр Celestron X-CEL 2,3 mm.

Это больше полезного 2Д, для трубы 650мм фокусного...

[Николай 7496]

Окуляр Celestron X-CEL 2,3 mm.

Это больше полезного 2Д, для трубы 650мм фокусного...

При хорошей атмосфере и оптике можно использовать чуть больше 2 D.

[Maki]

При хорошей атмосфере и оптике можно использовать чуть больше 2 D.

Собственно, 2,5 дающий чистые 2Dи 2,3 это уже совсем незначительная разница. Думаю, что после обкатки 3,6 мм кёльнера, можно будет посмотреть и в сторону 2+.

[Maki]

Короткие окуляры всегда с  маленьким полем, поэтому плесслы с ЛБ, ширики с ЛБ

Вот тут хотелось бы уточнить.

TMB 3,2мм, показал прекрасную венеру, куда лучше чем связка 6мм+лб2х (но окуляр был свбони 66 и лб

И ширики 66 мм, и ТМВ уже имеют отрицательный компонент в конструкции. И их параметры, возможно, не рассчитаны на применение ещё и с барлоу. Этот момкнт мне кажется важным не только для моего случая, но и как общая рекомендация. Не противопоказана ли барлоу для всех окуляров, уже имеющих в конструкции отрицательный элемент, выполняющий функции барлоу?

[Alexandr911]

Не противопоказана ли барлоу для всех окуляров, уже имеющих в конструкции отрицательный элемент, выполняющий функции барлоу?

Теоретически вредит, практически не заметно разницы. Был Марс и ES4,7мм. 190х показалось мало, а короче не было. Воткнул ЛБ- практически все то же. Только больше. Ну не буду же я таскать физический фокус в 1800мм, чтобы окуляр работал правильно по полю и без дополнительного стекла. Или "замочные зумы" за дорого? Или ТМБ "замочные"? Мой подход: 3 рабочих окуляра, ЛБ2х, и окуляр-гид. Объективная реальность за такое решение.

[Robert Nik]

И ширики 66 мм, и ТМВ уже имеют отрицательный компонент в конструкции. И их параметры, возможно, не рассчитаны на применение ещё и с барлоу.

На практике на трубе 130650 применял лб 2х омни с 6 мм 66°, изображение было очень тёмным, расплывчатым,  фокус ловился буквально микрометрами (на реечном фокусере ), но его можно было словить. Так себе удовольствие от просмотра.
С ТМБ 3,2 и лб той же я увидел лишь вторичку с растяжками, больше ничего делать не стал, отстегнул лб и дальше пошёл наслаждаться венерой, но она уже опустилась и пошла струиться...

P.S. после подобных экспериментов я завязал использовать лб с короткофокусными окулярами для визуала, я откручивал линзоблок и ставил на окуляры 20, 15, 10мм, это показалось более эффективным. За увеличением я больше не гнался, да и планеты ушли, а для дипов хватало 15-10, разве что М51 в 6мм окуляр впечатлил и М42, но только они)

[Andrey Star]

около 3,5

на али геркулес плано 3,5мм 68гр.-аналог гепериона от баадер-для планет на али лучше нет...если из подороже-пентакс XW 3,5mm-делос 3,5mm, vixen LVW 3,5mm (этот на барахолках только)

[Maki]

Теоретически вредит, практически не заметно разницы. Был Марс и ES4,7мм. 190х показалось мало, а короче не было. Воткнул ЛБ- практически все то же. Только больше. Ну не буду же я таскать физический фокус в 1800мм, чтобы окуляр работал правильно по полю и без дополнительного стекла.

Хм... Тут возможно всё сложнее.
ES - это достаточно сложная многолинзовая конструкция. А бюджетные 66 град. - это, насколько я понимаю, более простая комбинация кёльнер + барлоу, под которую рассчитана их оптическая схема. Так что, возможно, добавляя ещё одну барлоу, мы просто ухудшаем работу окуляра. Вот этот опыт неплохо это иллюстрирует:

На практике на трубе 130650 применял лб 2х омни с 6 мм 66°, изображение было очень тёмным, расплывчатым,  фокус ловился буквально микрометрами (на реечном фокусере  ), но его можно было словить. Так себе удовольствие от просмотра. С ТМБ 3,2 и лб той же я увидел лишь вторичку с растяжками, больше ничего делать не стал, отстегнул лб и дальше пошёл наслаждаться венерой, но она уже опустилась и пошла струиться...

на али геркулес плано 3,5мм 68гр.-аналог гепериона от баадер-для планет на али лучше нет...

Спасибо, интересный вариант.

P.S.
Хотел уточнить интересный момент: на барахолке иногда появляются окуляры Sky-Watcher UWA 58° 2,5 мм или 3,2 мм. Гугление показало, что это вроде как оптический аналог ТМВ. Кто-то пользовался?
Ну и интересные новости от китайцев. На али ТМВ сейчас с большими скидками. Это падение цены, или падение цены вместе с качеством?

[Alexandr911]

Хм... Тут возможно всё сложнее.

отличие только в качестве объектива(зеркала), если  тянет увеличение, то окуляру ничего не остается как показывать. Все-таки  увеличение 130/650 90% наблюдательного времени не выше ~ 1-1,3D