A A A A Автор Тема: Наши узкополосные блики  (Прочитано 7463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #140 : 26 Фев 2022 [18:49:03] »
Для баадеровских фильтров с отсутствием метки стороны рекомендуют ставить наиболее отражающей стороной к телескопу. Она у них обычно жёлтым блестит. Для фильтров в обойме мне приходилось пару раз разобрать фильтр и повернуть его нужной стороной. Т.к. разные колеса и слайдеры по разному установливают фильтры.
Ну антлиа узкополосники совсем одинаковые с обеих сторон. Ну да, в теории можно перекрутить фильтр другой стороной. Но в моем случае скорее всего от перестановки сторон ничего не поменяется. Проблема либо в съемке, либо в установке. Хотя с установкой толком не понял какие еще могут быть варианты, по другому просто не вставить.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 688
  • Благодарностей: 1160
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #141 : 26 Фев 2022 [19:19:59] »
Хотя с установкой толком не понял какие еще могут быть варианты, по другому просто не вставить.
Я же сказал, попробуйте просто перевернуть колесо. Чисто для опыта. Проблему же надо решить, а значит по очереди попробовать исключить  варианты
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #142 : 26 Фев 2022 [19:24:07] »
Хотя с установкой толком не понял какие еще могут быть варианты, по другому просто не вставить.
Я же сказал, попробуйте просто перевернуть колесо. Чисто для опыта. Проблему же надо решить, а значит по очереди попробовать исключить  варианты
Да, попробую, только в перевернутом колесе фильтры дальше будут от сенсора. Сперва попробую нормально отснять пару кадров, если проблема останется буду уже колесо задом наперед ставить. Если поможет, то просто стекла в фильтрах переверну, они вроде разбираться должны и колесо верну как положено. Попробую все варианты. Спасибо.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #143 : 01 Мар 2022 [22:13:12] »
Докладываю. Задачку подсунули мне, колесо перевернуть, спасибо :) Колесо перевернуть не выходит, оправы фильтров цепляют и ставятся только в позиции к объективу (от сенсора). По совету Олега Чекалина (огромное спасибо!) и антлии - проверил правильность установки фильтров карандашиком, серебряная поверхность смотрит к объективу. Цветная - к сенсору. Т.е. фильтры стоят правильно. Ближе, чем 17.5+10мм не поставить к сенсору. Переснял яркую звездочку, на этот раз Мерек от медведя большого (2.3m), выдержка по 5 минут в каждом фильтре, одиночники, Askar FRA600 F/3.9, QHY600, HSO Antlia 3nm. Блямба в кислороде конечно есть, но видимо так и должно быть на таких выдержках и ярких звездах. Так что умываю руки, вроде туманности норм снимает. Если кому интересны фитсы, они тут: https://disk.yandex.ru/d/iR23tOOi6eZjkg. Пошел изучать обработку, она оказалась совсем не такой, как для цветной камеры... без дела не оставите.

PS блик в Ha исчез, видимо, что-то светило мимо.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 688
  • Благодарностей: 1160
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #144 : 01 Мар 2022 [23:46:00] »
Докладываю.
Народ, посмотрите пожалуйста фитсы Дмитрия. У меня ощущение расфокуса. Блямбы даже на слабых звездах, и в водороде тоже. Если честно, я таких ореолов не видел даже у астрономика. Или что-то бликует в системе. И вообще хорошо бы с яркой звездой фитсы посмотреть, а не то, что на Яндекс-диске
P.s. Дмитрий, еще вопрос: а на Аскаре стоит ли какой-либо редуктор увеличивающий светосилу? У вас и так ф3.9, может редуктор делает его еще быстрее? Тогда фильтры с такой узкой полосой будут работать неправильно (хотя не представляю, как это может проявиться, но читал, что надо брать для большой светосилы более широкое пропускание)
« Последнее редактирование: 02 Мар 2022 [00:08:41] от Forte »
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #145 : 02 Мар 2022 [08:16:13] »
Докладываю.
Народ, посмотрите пожалуйста фитсы Дмитрия. У меня ощущение расфокуса. Блямбы даже на слабых звездах, и в водороде тоже. Если честно, я таких ореолов не видел даже у астрономика. Или что-то бликует в системе. И вообще хорошо бы с яркой звездой фитсы посмотреть, а не то, что на Яндекс-диске
P.s. Дмитрий, еще вопрос: а на Аскаре стоит ли какой-либо редуктор увеличивающий светосилу? У вас и так ф3.9, может редуктор делает его еще быстрее? Тогда фильтры с такой узкой полосой будут работать неправильно (хотя не представляю, как это может проявиться, но читал, что надо брать для большой светосилы более широкое пропускание)
Это уже с редуктором 0.7х, без редуктора f5.6. Антлиа говорила, что хорошо работают до f3. Расфокуса нет, это лучшее, что по Бахтинову удалось получить.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 1599
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #146 : 02 Мар 2022 [09:33:22] »
По кислороду ореол "здравствуй баадер".

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 601
  • Благодарностей: 951
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #147 : 02 Мар 2022 [10:07:42] »
Эти блики не от фильтров, этот блик даёт какая-то линза в системе. Телескоп Askar FRA600 китайский многолинзовый петцваль, вот и последствия.
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #148 : 02 Мар 2022 [10:15:01] »
У меня ощущение расфокуса.
В общем да, я идиот, убейте меня) Снимал в LRGB M51, там тоже все в блямбах. Фокусировался вечером, ночью видимо морозец прихватил и все уехало. Буду делать еще одну попытку. Извините за ваше время... Черт, хоть каждый час фокус проверяй...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 688
  • Благодарностей: 1160
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #149 : 02 Мар 2022 [10:17:49] »
Эти блики не от фильтров, этот блик даёт какая-то линза в системе. Телескоп Askar FRA600 китайский многолинзовый петцваль, вот и последствия.
Юрий, у вас ведь тоже Антлия, в кислороде не должно быть бликов? Мне Олег в свое время очень хвалил эти фильтры. Уровень совершенно другой, нежели у Оптолонга. Сам хотел заказывать 2", но пока не судьба, видимо.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 601
  • Благодарностей: 951
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #150 : 02 Мар 2022 [18:04:05] »
Уровень совершенно другой, нежели у Оптолонга.
Да я показывал где-то, у Антлия даже упаковка фильтров специальная для защиты от подделок, качественный продукт.
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 688
  • Благодарностей: 1160
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #151 : 02 Мар 2022 [21:32:08] »
В общем да, я идиот, убейте меня) Снимал в LRGB M51, там тоже все в блямбах. Фокусировался вечером, ночью видимо морозец прихватил и все уехало. Буду делать еще одну попытку. Извините за ваше время... Черт, хоть каждый час фокус проверяй...
Дмитрий, вот тесты и сравнения с Антлия от Юрия. Бликов, как у Вас, быть не должно
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,194925.msg5566666/member,10271.html#msg5566666
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #152 : 02 Мар 2022 [23:15:33] »
В общем да, я идиот, убейте меня) Снимал в LRGB M51, там тоже все в блямбах. Фокусировался вечером, ночью видимо морозец прихватил и все уехало. Буду делать еще одну попытку. Извините за ваше время... Черт, хоть каждый час фокус проверяй...
Дмитрий, вот тесты и сравнения с Антлия от Юрия. Бликов, как у Вас, быть не должно
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,194925.msg5566666/member,10271.html#msg5566666
Святослав, спасибо, походу я словил расфокус, буду пробовать еще в ясные ночи. Но у Юрия тоже ореол у кислорода, похож на мой сильно. В антлию верю конечно, давно изучаю разные фильтры, на них много переходит с хромы.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 688
  • Благодарностей: 1160
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #153 : 03 Мар 2022 [08:09:29] »
Но у Юрия тоже ореол у кислорода, похож на мой сильно.
Нет у Юрия никакого блика в кислороде. Есть яркое свечение яркой звезды. А вот у Свбони блик есть :)
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #154 : 03 Мар 2022 [20:44:07] »
у Антлия даже упаковка фильтров специальная для защиты от подделок
да, упаковке приятно удивился. пакетик одноразовый, сразу рвется когда открываешь, а пластиковая коробка аж на магнитных защелках. Будем надеяться на качество фильтра и мою криворукость точной фокусировки :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 274
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #155 : 06 Мар 2022 [13:03:14] »
К вопросу о бликах.

В сложных зеркально-линзовых системах блики могут быть не только в самом фильтре, но и в оптике телескопа, особенно если есть компрессор/корректор поля. Переотражения на просветлённых поверхностях определяются ещё при оптическом конструировании телескопа и его принадлежностей (по крайней мере, так должно быть при качественном конструировании) часто парируются хорошим просветлением. Однако если выходить за пределы заданного в техническом задании спектрального диапазона, то просветляющие покрытия начинают работать плохо. Более того, они могут начать отражать больше, чем стекло вообще без покрытия.

Как пример, привожу снимок галактики, сделанный зеркально-линзовым телескопом с линзовым компрессором/корректором поля.

ТАЛ-250К + компресор тип 1.
Фильтр ZWO IR850.
Камера: ZWO ASI294MC pro.

Вот уж где блики - так блики!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,181067.msg5568091.html#msg5568091
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #156 : 06 Мар 2022 [13:31:36] »
К вопросу о бликах.

В сложных зеркально-линзовых системах блики могут быть не только в самом фильтре, но и в оптике телескопа, особенно если есть компрессор/корректор поля. Переотражения на просветлённых поверхностях определяются ещё при оптическом конструировании телескопа и его принадлежностей (по крайней мере, так должно быть при качественном конструировании) часто парируются хорошим просветлением. Однако если выходить за пределы заданного в техническом задании спектрального диапазона, то просветляющие покрытия начинают работать плохо. Более того, они могут начать отражать больше, чем стекло вообще без покрытия.

Как пример, привожу снимок галактики, сделанный зеркально-линзовым телескопом с линзовым компрессором/корректором поля.

ТАЛ-250К + компресор тип 1.
Фильтр ZWO IR850.
Камера: ZWO ASI294MC pro.

Вот уж где блики - так блики!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,181067.msg5568091.html#msg5568091
чорт) такое не побороть... но у меня блик в Ha вроде как пропал, а в кислороде грешу на дефокус, т.к. и слабые звезды в ореолах. Пока не было возможности переснять-проверить. Если останется, то попробую без редуктора. Но полеспрямитель точно не снимается.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 688
  • Благодарностей: 1160
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #157 : 08 Мар 2022 [21:48:44] »
Отснял ночь кислорода по Медузе. 4часа 40 минут в желто-оранжевой зоне под Чеховым. Звезды удалил без заморочек с вычищением, так как на мониторе старого ноута фокусироваться без маски и порта 3.0 юсб в бин1Х1 это жесть! Оставил для оценки бликов только Пропус и Тейят. Напомню, что фильтр Хрома OIII 3нм
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dimitrii

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Dimitrii
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #158 : 11 Мар 2022 [11:02:44] »
Дмитрий, вот тесты и сравнения с Антлия от Юрия. Бликов, как у Вас, быть не должно
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,194925.msg5566666/member,10271.html#msg5566666
Попробовал переснять, при этом, фокусировался уже по HFR автоматом в 2 прохода, до этого маской Бахтинова на глазок. Оказалось фильтры не парфокальные, что печально. Позиции в фокусере (zwo eaf) 28577 OIII, 28501 Ha, 28581 SII, довольно большой разброс.
В кислороде ореол остался, в отличие от фоток Юрия, прикладываю, кроп с масштаба 100%.
Но тут может выдержка большая, 5 минут? Условия: askar fra600+reducer+qhy600
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 1599
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Наши узкополосные блики
« Ответ #159 : 11 Мар 2022 [11:40:46] »
5 минут небольшая выдержка. По этим фоткам Баадер даже лучше, в сере точно нет такого ореола.