Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Походный астрограф с отверстием в главном зеркале .  (Прочитано 2525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
    Реальна ли юстировка в поле ?
    Можно ли сочинить фокусирующее устройство с возможностью качания относительно центра матрицы Кенона ?

    Преимущество лишь в супер надежной установке главного зеркала . Но на вторичке и фокусере , вероятно , понадобятся все степени свободы ( ? ) .

    * 240 / 3,5 с Паракорром .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Реальна ли юстировка в поле ?
Она может быть даже проще, чем у обычного Ньютона, если на этапе изготовления совместить оптическую ось и ось отверстия. Лазерный коллиматор можно устанавливать с тыльной стороны зеркала
Но на вторичке и фокусере , вероятно , понадобятся все степени свободы ( ? ) .
На  вторичном зеркале  получится шесть степеней свободы, на фокусировщике насчитал четыре степени свободы (не нужна подвижка вдоль оси трубы и вращение относительно оптической оси). Возможно не нужна подвижка поперек оси трубы, надо подумать. Нет, наверное нужна для установки оптической оси в центр матрицы при заклонах.
« Последнее редактирование: 20 Авг 2021 [19:12:57] от lx75 »

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Можно ли сочинить фокусирующее устройство с возможностью качания относительно центра матрицы Кенона ?
Можно ;)
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Реальна ли юстировка в поле ?
А что может помешать это сделать?
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 230
  • Благодарностей: 1897
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Реальна ли юстировка в поле ?
А что может помешать это сделать?
отсутствие центральной метки в главном зеркале. лазером пулят не во что ))

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 755
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Копируйте конструкцию оправ ТАЛ-250К.  ;D Моей трубе 14 лет. Она пережила доставку из Новосиба, десятки выездов и перелёт в багаже в Австралию с тремя пересадками. При перелёте чемодан уничтожен, на трубе через 10 см пупырки несколько глубоких царапин и погнутая ось фокусёра, хоть самолёт вроде не падал (не уверен), но всё остальное пережить трубе пришлось.

Фото и тесты по звёздам и поля в IzmCCD показали что юстировка идеальна. Всё та же, новосибирская, 14-летней давности. Поэтому... копируйте ТАЛ-250К, он плюс-минус адаптируется для любого Кассегрена. В минусе только вес, но каждый килограмм держит лишний выстрел из РПГ отрабатывает своё.
« Последнее редактирование: 20 Авг 2021 [20:50:18] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
отсутствие центральной метки в главном зеркале. лазером пулят не во что ))
Почему то мне кажется, что Серега съюстирует это все на ура.. Без лазера и без метки..
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
      Суть юстировки в обратном порядке .

      Скрещивающиеся оси зеркала и фокусера надо смещением габаритно последнего , сделать пересекающимися . В точку пересечения осей доставляется и ориентируется около-центральная часть диагоналки для совмещения отраженных осей с исходящими . Как осуществить на практике - пока знаю только , как проверить - отсутствие  комы и упертость луча лазерного коллиматора в центр стакана гл. зеркала .
       Надо прикинуть
Необходимый минимум подвижек .
Последовательность действий .
       Напомню , что Гл. зерк , как всегда без подвижек . Иначе от центр. отверстия только вред .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Суть юстировки лазерным коллиматором - это автоколлимация лазерного луча. Если дано, что главное зеркало неподвижно и считать базовой плоскостью - плоскость верхнего среза фокусировщика, Могу предложить систему юстировки: в автоколлимационной схеме юстируем телескоп до необходимых допусков. Далее потребуется плоскопараллельные пластинка с втулкой которая вставляется в фокусировщик, центр пластинки с отражающим покрытием по диаметру лазерного луча, устанавливаем на фокусировщик. Во втулку крепления ГЗ устанавливаем лазер так, что бы луч отразившись от плоскопараллельные пластины вернулся в место выхода (то есть создаём реппер) фиксируем его герметиком или эпоксидной, это коллиматор который всегда в телескопе. В полях по нему проводим юстировку. Или можно использовать обычный лазерный коллиматор если пророчить под него посадочное отверстие во втулке крепления ГЗ и оно будет с малыми допусками соостно с оптической осью.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 227
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
    Нормальность матрицы к оси зеркала и на прямую лазером из фокусирующего устройства проверяется с достаточной точностью .
    А вот без помахивания фокусером относительно центра матрицы  будет очень трудно . ( как на галерке в Большом Театре )
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
А вот без помахивания фокусером относительно центра матрицы  будет очень трудно
Сделать насадку на фокусировщик с подвижками по х,у,... и по заклонам?

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 230
  • Благодарностей: 1897
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
да может найти заготовку без дырки ?)
и проделать дырку не сквозную. как на 360-ом
мелкий ситалл вроде частенько тут пролетает на барахолке.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
      Спроси у Олега - быть может ЛК пойдет ?
      позже посчитаю сколько перефокусировок за ночь понадобится . если Вас устрпоит , то и ладно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 985
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Все будет юстироваться запросто, даже ничего мудреного не нужно.
Перефокусировки, они сейчас автоматические, не напрягают. :)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Все будет юстироваться запросто, даже ничего мудреного не нужно.
Перефокусировки, они сейчас автоматические, не напрягают. :)
    Больше вопросов , чем ответов
    Приезжай в Москву на День Города !
    В Кремле яблоки поспели !

    Распечатать , и к Вам в мастерскую . Дескать соблюдаем славные традиции .
« Последнее редактирование: 21 Авг 2021 [20:06:51] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 209
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Копируйте конструкцию оправ ТАЛ-250К.  ;D Моей трубе 14 лет. Она пережила доставку из Новосиба, десятки выездов и перелёт в багаже в Австралию с тремя пересадками. При перелёте чемодан уничтожен, на трубе через 10 см пупырки несколько глубоких царапин и погнутая ось фокусёра, хоть самолёт вроде не падал (не уверен), но всё остальное пережить трубе пришлось.

Фото и тесты по звёздам и поля в IzmCCD показали что юстировка идеальна. Всё та же, новосибирская, 14-летней давности. Поэтому... копируйте ТАЛ-250К, он плюс-минус адаптируется для любого Кассегрена. В минусе только вес, но каждый килограмм держит лишний выстрел из РПГ отрабатывает своё.

Имеются примеры падения трубы ТАЛ-200К (принципы крепления оптических деталей те же, что и в трубе ТАЛ-250К) на бетонный пол с высоты до полуметра. Юстировка и после этого сохранилась. К сожалению, мало кто понимает работу креплений оптики в этих телескопах, хотя я их и описывал в своей книге. Эти же принципы могут вполне быть применены и в других телескопах, например в телескопах Ричи-Кретьена, где узкие допуски на центрировку зеркал.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 9 583
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
     Ok !
     Но речь о Ньютоне .
     А о Вашей схеме думал , но пока не созрел .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Цитата
К сожалению, мало кто понимает работу креплений оптики
Но, те кто читал внимательно,  понимают  самое главное: жесткость и материал разрезной втулки,
на которой подвешено зеркало, найдены опытным путем и пытаться подобрать эти параметры
без кропотливых опытов, безнадежное дело :(

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 9 583
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Напоминает почему Астелы не пошли . На ломо , например ,  шестерни бронзовые нарезные , а у китайцев из железа катанные . Да и конструктора там головы ворующие по всему свету , а у нас пьяницы .