A A A A Автор Тема: Камеры Player One  (Прочитано 48418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн let4eg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от let4eg
Re: Камеры Player One
« Ответ #640 : 09 Сен 2022 [10:35:01] »
А это не изза того что матрицы с роллинг шаттером?
SW MAK150
SW MAK102 x2
ЗМ-5А-МС
IMX385  HD-SDI camera
Player One Uranus-C
Россыпь C-mount объективов.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 119
  • Благодарностей: 1578
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #641 : 09 Сен 2022 [10:39:53] »
Сильно лучше 585?
Я снимал на 585 несколько роликов после настройки adc и перед основной съёмкой 533, можно сравнить ;)
Но не совсем честно - слишком большой разгон с пикселем 2.9мкм, попробую по максимуму обработать для сравнения.

Ну, общий восторг камерами с IMX 533 моно !
А, большие сестры с моно И571, 455, 461 - сильно хуже, для планет ?
Я не задавался этим вопросом, но полагаю там никакой фпс будет ибо он не нужен дипскай камерам и вес ого-го!

Да 533 сенсор хорош, так может лучше было взять уже zwoшную камеру с охлаждением, за одно и по дипскаю стрелять.
Камера с холодильником весит 500гр, а эта 533м всего 150гр и судя по визуальному анализу уровня шума ей не нужен холодильник (для моих выдержек в красной зоне засветки и азимутальной монтировке), у меня были сомнения что на длинной планетной буратине 500гр камера не наклонит оптическую ось, но теперь когда я подобрал идеальные все адаптеры - вижу что можно было попробовать и с холодильником :)
Судя по заверениям плееров у них более чем в два раза быстрее 533-я чем от конкурентов, это ключевой момент выбора в их пользу:

ps и да засветки усилителя нет совсем! я ни на одной камере до этого не видел такого результата.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 068
  • Благодарностей: 653
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Камеры Player One
« Ответ #642 : 09 Сен 2022 [11:20:16] »
Судя по заверениям плееров у них более чем в два раза быстрее 533-я чем от конкурентов, это ключевой момент выбора в их пользу:
Тут стоит дать информацию полнее - в 8-битном режиме, который просто не предусмотрен в охлаждаемых (дипскайных) камерах других производителей (с которыми делается сравнение, что некорректно).
А вот как они яму углУбили - это лихо. Думаю, там была проведена работа над потенциалами.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 119
  • Благодарностей: 1578
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #643 : 09 Сен 2022 [11:26:15] »
который просто не предусмотрен в охлаждаемых (дипскайных) камерах других производителей (с которыми делается сравнение, что некорректно).
Луну все равно надо снимать в 8бит на полном кадре, какая разница что предусмотрено или нет у других производителей ;)
Так что в контексте съемки на полном разрешении без ROI применительно к практике - корректное вполне сравнение.
Будь у меня зво с холодильником я бы смог снимать Луну только на 20гц  :-[
ps счас прикинул там даже в 8бит и полном разрешении идет поток ~3Гбит/с :)
« Последнее редактирование: 09 Сен 2022 [11:40:49] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 068
  • Благодарностей: 653
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Камеры Player One
« Ответ #644 : 09 Сен 2022 [11:50:10] »
Да нет, я же не против... просто уточнил информацию, чтобы картина была полной. А то можно подумать, что здесь прорыв в заоблачные сферы (вместо усечения полосы вдвое).
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Онлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 957
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Камеры Player One
« Ответ #645 : 09 Сен 2022 [14:37:51] »
А это не изза того что матрицы с роллинг шаттером?

Sony IMX 174 - Global Shutter.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 119
  • Благодарностей: 1578
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #646 : 09 Сен 2022 [15:27:53] »
Я снимал на 585 несколько роликов после настройки adc и перед основной съёмкой 533, можно сравнить
Сравнил, пиксельный масштаб 585-й привел к равному значению с монокамерой.

параметры цветной камеры:
ROI 900x900, деротация 5-ти роликов по 80сек, выдержка 20мс, усиление 304, пиксельный масштаб по WJ 0.067"/пиксель

параметры моно:
ROI 720x720, в каждом канале деротация 4-х роликов по 80сек, выдержка 20мс, усиление в RGB ~350, пиксельный масштаб по WJ 0.086"/пиксель
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg5666782.html#msg5666782


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 690
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Камеры Player One
« Ответ #647 : 09 Сен 2022 [15:52:24] »
Сравнил
Байер сожрал разрешение? Или SNR сильно лучше у 533?
PS: дошло. Время съёмки на 533 в 2,4 раза больше.
« Последнее редактирование: 09 Сен 2022 [16:00:46] от Serj »
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 119
  • Благодарностей: 1578
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #648 : 09 Сен 2022 [15:55:39] »
Или SNR сильно лучше у 533?
SNR на глаз точно лучше по сырым данным, но я считаю что 585-я очень достойная камера ;) Для честного сравнения надо уменьшить разгон фокусного что соответственно уменьшит и требуемое усиление цветной камеры, но у меня не представляется возможным это сделать в моей системе, 533-ю брал исключительно из-за размера пикселя. Плюс сиинг был очень не стабильный, возможно 533-й больше повезло, хотя снимал ролики друг за другом.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн let4eg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от let4eg
Re: Камеры Player One
« Ответ #649 : 11 Сен 2022 [01:09:26] »
Получил я вчера URANUS-C, за 2  недели дошло.
Осваиваю новую для себя технику :)
И первый вопрос, можно ли с полного размера матрицы снять разрешение например FHD с высоким фпс?
SW MAK150
SW MAK102 x2
ЗМ-5А-МС
IMX385  HD-SDI camera
Player One Uranus-C
Россыпь C-mount объективов.

Онлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 957
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Камеры Player One
« Ответ #650 : 11 Сен 2022 [09:04:49] »
Снимаю кометы в SharpCap-е ( ЕАА).
А, SharpCap - не умеет складывать по кометам.
Приходится довольствавотся сложением по звездам и смотреть - пока смаз комет еще терпим.
Обычно скадаваю 2 ...6 кадров и очень сильно растягиваю гистограмму.
Тогда вылезает всякая нечисть - недакалибровка и мои "любимые" - полосы.

Теперь имею 3 депдкай камеры и все они полосатят ;(
Что проявить полосы смотрю дарки при мах Gain и сильно, сильно растянутой гистограмме.
Полос, как и больше при очень коротких выдержках.

В SharpCap , уже, не плохой подавитесь полос, но - не всесильный.
( Показалось, что Fitswork - лучше. )
Если настроить при секундных выдержках - не обязательно будет хорошо при минутных.

В CN периодический всплывает ругань про полосы... основном ругают новые депскй камеры от ZWO.

Почему спрашиваю про полосы в картинке планетный камер ?
Это сверх короткие выдержки, большой Gain и сильно растянута гистограмма... должен быть рассадник полос.
Но планеты снимают в 8bit  :(
( У Altair Hypercam 1600m Pro Tec - в 12бит полосы горизонтальные, а в 8 вертикальные.)

Выложите, пажалуства, одиночьники из 533 камеры от Plaer One :
Dark, 14bit , Max Gain в LGC и растянутой гистограммой.





Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 690
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Камеры Player One
« Ответ #651 : 11 Сен 2022 [09:23:09] »
Max Gain в LGC

Это чисто альтаировскся фишка. У остальных LCGна HCG автоматически переключится если gain выше определённого порога. Да и какой смысл его использовать - шум считывания будет в разы выше.
https://nighttime-imaging.eu/docs/master/site/troubleshooting/altair_dualgain/
« Последнее редактирование: 11 Сен 2022 [09:30:42] от Serj »
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 793
  • Благодарностей: 1190
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Камеры Player One
« Ответ #652 : 11 Сен 2022 [11:57:06] »
Плюс сиинг был очень не стабильный, возможно 533-й больше повезло, хотя снимал ролики друг за другом.
Здесь еще использование ИК в качестве яркостного влияет. Было бы интересно посмотреть сравнение 585-й с чисто RGB вариантом на 533-й.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 119
  • Благодарностей: 1578
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #653 : 11 Сен 2022 [11:59:37] »
Здесь еще использование ИК в качестве яркостного влияет. Было бы интересно посмотреть сравнение 585-й с чисто RGB вариантом на 533-й.
Там минимальное влияние было ИК (замешал его в яркостный процентов 20), это даже скорее (R)RGB было с моно камеры, но все равно конечно как сравнивать теплое с мягким ;)
в след раз попробую целенаправленно провести сравнение, в этот раз я даже не планировал его, просто записал несколько роликов в цвете после настройки ADC
ps фокусером до сих пор доволен ;D

Выложите, пажалуства, одиночьники из 533 камеры от Plaer One :
Dark, 14bit , Max Gain в LGC и растянутой гистограммой.
С какой выдержкой тест сделать?
« Последнее редактирование: 11 Сен 2022 [12:07:52] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 957
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Камеры Player One
« Ответ #654 : 11 Сен 2022 [12:44:14] »
Цитата: Koalin от Сегодня в 09:04:49
Выложите, пажалуства, одиночьники из 533 камеры от Plaer One :
Dark, 14bit , Max Gain в LGC и растянутой гистограммой.
С какой выдержкой тест сделать?
Любой.
Но лучше будет десятки... сотни миллисекунд.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 501
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры Player One
« Ответ #655 : 11 Сен 2022 [13:05:52] »
Получил пару дней назад imx533m, если сегодня успею доделать фокусер

Какая резьба на колесе фильтров со стороны adc? Тебе бы там m42 организовать и прикручивать adc без бареля 1,25 напрямую. Вся сборная будет короче и возможный провис в этом месте исключишь.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 119
  • Благодарностей: 1578
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #656 : 11 Сен 2022 [13:06:19] »
Любой.
Но лучше будет десятки... сотни миллисекунд.
Сделал тестовые дарки (температура сенсора +29, гейн 600 - максимальный, 14бит):
1. 100ms: https://disk.yandex.ru/d/3LWVevD5_iIp5A
2. 1sec: https://disk.yandex.ru/i/F0cOKGOE03r3tw
3. 10sec: https://disk.yandex.ru/i/NGpOU8kkPKlXiw

и 100% фрагмент угла с задранной гистограммой 100ms:

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 119
  • Благодарностей: 1578
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #657 : 11 Сен 2022 [13:10:57] »
Какая резьба на колесе фильтров со стороны adc? Тебе бы там m42 организовать и прикручивать adc без бареля 1,25 напрямую. Вся сборная будет короче и возможный провис в этом месте исключишь.
Можно попробовать, но я делал из соображений удлинения конструкции - чтобы уменьшить разгон и кратность 2.5х телевью (это единственная барлоу которая мне попадалась с обратной зависимостью разгона от расстояния) :)
И на случай быстрого изменения конфигурации буратины - чтобы убирать adc для съемки лаки дипов/мкс (в этом случае необходимо убирать adc и барлоу)
« Последнее редактирование: 11 Сен 2022 [13:18:22] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 501
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры Player One
« Ответ #658 : 11 Сен 2022 [13:19:43] »
Можно попробовать, но я делал из соображений удлинения конструкции - чтобы уменьшить разгон и кратность 2.5х телевью (это единственная барлоу которая мне попадалась с обратной зависимостью разгона от расстояния) :)
И на случай быстрого изменения конфигурации буратины - чтобы убирать adc для съемки лаки дипов/мкс (в этом случае необходимо убирать adc и барлоу)

Об этом не подумал, тогда не вариант)

Оффлайн Nikderden

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 28
  • Дорогу осилит идущий
    • Сообщения от Nikderden
Re: Камеры Player One
« Ответ #659 : 11 Сен 2022 [20:19:32] »
Всем привет! Давно хочу спросить, да все забываю.
В общем, при съёмке с полной поверхности матрицы наблюдается почти мгновенное падение скорости с 42 до 5-7 к/сек. В чем может быть проблема?
1. Монтировка: ZWO AM3.
2. Оптика: Samyang 135 f2.0;
3. Камеры: Canon 1100D, ZWO 224MC, Player One Uranus-C, ZWO ASI 533 MC Pro
4. Для визуала: SW DOB 8"