A A A A Автор Тема: Помогите выбрать первый рефлектор  (Прочитано 4551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1241
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #80 : 09 Авг 2021 [13:00:23] »
Да ладно 150  как правило нормальные

  если это астрофотография , то не так критично. А в визуале - критично . Вот пример фото ( не моего )  в 150 мм как раз. Видно детали на Ганимеде. Визуально ., разумеется ничего  общего с этим фото не будет.  Телескоп , на который это снято   SW 150750 ( новый стоит около 70 к ).
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #81 : 09 Авг 2021 [13:00:56] »
Таких в природе не существует в чистом виде.  Я лишь тестировал " чистую " апертуру,  чтоб посмотреть на что она в принципе способна. Она по своей сути  примерно равна   некоему идеальному Апо ,  но это ценник совсем другой уже. И  качество там опять таки будет не факт что   настроено с завода. Пл факту да,  100  мм  вот в такой вот конфигурации - бомба.
Это ваши фантазии.
 То идеальное, сё идеальное.   
     Вы  вырезаете круг  100мм  внеосевой!   вся площадь   из разных  радиусов. 
   
 Берем нормально сделанный  ( не идеальный, но и  не кривой)   114х900  - будет то же самое,  только  чуть хуже  из-за цэ.
  И то не факт.

      Тем более не рассказывайте ,  что массив  стекла  257х32мм    и массив  114х10  это одно и то же..
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #82 : 09 Авг 2021 [13:06:59] »
Цитата
Если только какой-нить 114-й Ньютон. Но там сфера. Тут соседняя тема есть с ним, тоже про выбор.
ЛА довольно холодно к такому варианту относятся. Весьма обоснованно.
  И что,   сфера ?
  Сфера адекватной длины - считай та же парабола.    Кто там будем  искать дифракционные эффекты с микроскопом,  там больше чудится  чем видится.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1241
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #83 : 09 Авг 2021 [13:08:10] »
Вполне могу поставить 600мм, но не смогу возиться с ним



 Тут ключевая фраза " не могу возиться с ним " . То есть у вас на данный момент нет интереса , вы либо все уже " высмотрели " и он у вас пропал.   

Ясное  дело , что  можно и без  телескопа наблюдать  с " открытым ртом " , особенно как вы написали " в горах " . У многих ли здесь  есть туда доступ ? Большинство живет в городах , и никуда не поедет. Часть имеет возможность выезда  в деревню,   в какую нибудь  зеленую зону.  Что там наблюдать с 70 мм апертуры ? Если только  руководсвоваться вашим принципом ,  вышел на наблюдения - уже классно ,ловлю кайф.

Ну окей , советуйте людям  70 мм . Потом ждите , что они вам   будут  долгое время "спасибо писать" за такие советы.
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #84 : 09 Авг 2021 [13:08:37] »
Телескоп , на который это снято   SW 150750 ( новый стоит около 70 к ).

А зачем он такой SW 150750 за 70 т.  ему цена   17-20 т.р. новый
Алькор +

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 497
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #85 : 09 Авг 2021 [13:12:01] »
Из доступных у нас в городке, это левенгук травел 80 и SW 707й.
707 интереснее, позволит достичь большего увеличения не докупая ничего. Россыпи россыпями с 25мм окуляром и так будет поле около 2°
Да, 707 более "астрономический". У меня такой. Кстати, по наземным тоже хорошо.
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1241
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #86 : 09 Авг 2021 [13:13:55] »
Телескоп , на который это снято   SW 150750 ( новый стоит около 70 к ).

А зачем он такой SW 150750 за 70 т.  ему цена   17-20 т.р. новый


Ну он  как бы столько стоит в магазине столько на данный момент. Другой вопрос какая ему реальная цена.  Но  сейчас такие вот расценки.
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 080
  • Благодарностей: 191
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #87 : 09 Авг 2021 [13:15:34] »
Ну окей , советуйте людям  70 мм . Потом ждите , что они вам   будут  долгое время "спасибо писать" за такие советы.
Так может оказаться так, что человек пару раз глянет в скоп и забросит это занятие. :(
Мелкодудку можно по наземке юзать, с собой в поездки брать, а с ДОБом еще потаскаться надо, что бы продать. :-[
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #88 : 09 Авг 2021 [13:16:03] »
Ну он  как бы столько стоит в магазине столько на данный момент. Другой вопрос какая ему реальная цена.  Но  сейчас такие вот расценки.

 Наши  цены  в  магазинах  отдельная  тема :-\ :-\ :-\   но  можно не у нас купить ^-^
Алькор +

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #89 : 09 Авг 2021 [13:17:04] »
ДОБом еще потаскаться надо, что бы продать.

 Да нет  продастся   вторичка  на  добы  хорошая
Алькор +

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1241
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #90 : 09 Авг 2021 [13:17:57] »
Да, 707 более "астрономический". У меня такой. Кстати, по наземным тоже хорошо.



Вот ради интереса откройте тему " наблюдения юпитера "  и почитайте  отчеты с такой апертуры . По моему там  их  нет вообще ни одного  . В общем я  все что думал - написал.   В остальном пусть   кто во что хочет в то и наблюдает.
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1241
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #91 : 09 Авг 2021 [13:19:49] »
а с ДОБом еще потаскаться надо, что бы продать


 если он купит 150  мм добсон б\ у за 15- 18 тысяч ,     то он потом его за  эти же самые деньги и продаст ( если у него  нормальный  внешний вид  и оптика в состоянии ). Но это надо  изначально перед покупкой  оценить



 А вот  70 мм дудка  точно спросом не пользуется , и  ее потом  точно фиг продашь. Тем более если ты ее новую покупал
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #92 : 09 Авг 2021 [13:29:32] »
Вполне могу поставить 600мм, но не смогу возиться с ним



 Тут ключевая фраза " не могу возиться с ним " . То есть у вас на данный момент нет интереса , вы либо все уже " высмотрели " и он у вас пропал.   

Ясное  дело , что  можно и без  телескопа наблюдать  с " открытым ртом " , особенно как вы написали " в горах " . У многих ли здесь  есть туда доступ ? Большинство живет в городах , и никуда не поедет. Часть имеет возможность выезда  в деревню,   в какую нибудь  зеленую зону.  Что там наблюдать с 70 мм апертуры ? Если только  руководсвоваться вашим принципом ,  вышел на наблюдения - уже классно ,ловлю кайф.

Ну окей , советуйте людям  70 мм . Потом ждите , что они вам   будут  долгое время "спасибо писать" за такие советы.
Мой пост про другое. Если есть настоящее увлечение, будет интересно с любой аппаратурой наблюдать. Соответственно нужно плясать от бюджета - максимум возможной апертуры.
Кроме того, большинство страждущих не представляет себе размеры и вес стандартного Доба 300-350мм, какие там 600! 600мм большинство мужиков просто не смогут в машину загрузить.
У меня интерес есть и не пропадает с малого детства. Сейчас готовлю ( все инструменты будут на Кавказе, там мои доли) 1000мм (фотовизуальный), 650мм, 508мм, 280мм, чтобы не скучать. Но, 72мм огородный астрограф продавать не собираюсь. :)

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 497
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #93 : 09 Авг 2021 [13:38:55] »
Да, 707 более "астрономический". У меня такой. Кстати, по наземным тоже хорошо.



Вот ради интереса откройте тему " наблюдения юпитера "  и почитайте  отчеты с такой апертуры . По моему там  их  нет вообще ни одного  . В общем я  все что думал - написал.   В остальном пусть   кто во что хочет в то и наблюдает.
Это я полностью согласен с вами. Мне лично и 250мм уже мало.
Это для человека, что выше спрашивал про телескоп для рыбалки и чтобы Луну посмотреть ))
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 080
  • Благодарностей: 191
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #94 : 09 Авг 2021 [14:37:20] »
Мне лично и 250мм уже мало.
Мультфильм был такой: Падал прошлогодний снег. Там главному герою всё мало было. :-[
Большие апертуры нужны для профиёв. Любителям для наслаждения нужно совсем не много: краюха хлеба в рюкзаке, краюха неба в далеке... :)
« Последнее редактирование: 09 Авг 2021 [15:27:31] от Аурипигмент »
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Rus102Lan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rus102Lan
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #95 : 09 Авг 2021 [15:03:19] »
Всем спасибо за ответы. Помониторил авито, рядом ничего нет. Посмотрю у вас, не найду так возьму 707.

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 497
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #96 : 09 Авг 2021 [15:05:27] »
Доброго здравия, задумался об приобретении первого телескопа, хочу услышать ваше мнение/опыт.
1)Рефлектор
2)Для наблюдений
3)С бюджетом 10-17к ( знаю что мало но нужно для начала понять зайдёт ли мне это хобби или нет)
4)Б\У
Заранее всем спасибо


В общем, неоднократно озвучивалось (и не только в этой теме):
- Ньютон - это всё-таки от 150мм;
- первый телескоп может быть любой;

Можно купить тот 150/750 и на кухонном столе разбираться, юстировать и в окно поглядывать. Если понятен интерес станет, то и монтировка быстро сделается.
Можно купить на Али трубочку за 5..7 т.р. и (какой-нить SVBONY 501). Там полный комплект со штативом. По наземке пойдёт. Если что, в шкафу или на балконе не много места занимать будет )
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #97 : 09 Авг 2021 [15:30:02] »
В общем, неоднократно озвучивалось (и не только в этой теме):
- Ньютон - это всё-таки от 150мм;
Неоднократно говорилось - это чушь. 
   Авторы  правой рукой  набивают тексты  про 350-400мм ,  левой  тут же опровергают , рассказывая  как великолепны  100мм.

  Корпускулярно-волновой дуализм в головах.  :)

   Ньютоны  несколько габаритнее  других схем,   но  при этом дешевле и имеют ряд преимуществ, связанных с их  гениальной простотой.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 080
  • Благодарностей: 191
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #98 : 09 Авг 2021 [15:39:34] »
И всё-таки, для первого скопа я бы Ньютон не советовал. Может я лопух? ???
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Помогите выбрать первый рефлектор
« Ответ #99 : 09 Авг 2021 [15:45:48] »
Может я лопух?
  Само критика это хорошо :D, но не так чтобы и лопух сразу ^-^.
 Да нет ничего страшного в ньютонах ^-^
Алькор +