Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Переход от статической геометрии к динамической  (Прочитано 679 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 236
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Если шарообразная звезда покоится, то внешнее вакуумное решение - Шварцшильдовское - статическое.
Если звезду раскрутить , то внешнее решение согласно ОТО будет геометрия Керра и
точные частицы будут падать уже по другой траектории.
ВОпрос в том, как происходит процесс смены геометрии?
Заодно неплохо бы пояснить, как меняется модель вселенной , если заменить все звезды и галактики
в расчетах со статических объектов на вращающиеся. Какой вклад это дает в темную материю и в темную энергию?
Мне НЕ нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
ВОпрос в том, как происходит процесс смены геометрии?
Что такое "смена геометрии" и почему она "происходит"?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 236
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
ВОпрос в том, как происходит процесс смены геометрии?
Что такое "смена геометрии" и почему она "происходит"?
Я вроде ясно выразился - вначале был Шварцшильд, а потом Керр. В двух крайних состояний
шара и его вакуумного окружения.
А как это произошло я бы и хотел понять. Механизм этого. В этом был первый вопрос.
Мне НЕ нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Ну давайте будем считать, что всегда был керр (поскольку шварцшильд лишь частный случай).
И?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 236
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Ну давайте будем считать, что всегда был керр (поскольку шварцшильд лишь частный случай).
И?
Почему это он был всегда? Относительно удаленного наблюдателя, который в Минковском
вполне можно понять - какая геометрия вблизи шара - Шварцшильда или Керра.
По движению пробных частиц. А потом они начали двигаться не так.
« Последнее редактирование: 02 Авг 2021 [07:38:43] от ulitkanasklone »
Мне НЕ нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 289
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Ωrel,0 = 8.24 x 10-5

Какой вклад это дает в темную материю и в темную энергию?

В зависимости от принимаемой парадигмы мироустройства: либо нулевой либо указанный вверху-справа
Вверху справа относится к ТМ или к ТЭ?
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
какая геометрия вблизи шара - Шварцшильда или Керра.
Какая геометрия вблизи Земли и как это установить пробными частицами?

А потом они начали двигаться не так.
Ну если ЧД раскрутилась по щучьему велению, то да.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 236
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Какая геометрия вблизи Земли и как это установить пробными частицами?
Отклонение луча света около Солнца измерялось. Можно также опредлить геометрию около Земли. Есть и другие эксперименты по ОТО.
Ну если ЧД раскрутилась по щучьему велению, то да.
Если сказать нечего по теме, можно и промолчать. Про ЧД никто пока не писал.
Мне НЕ нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 289
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Про ЧД никто пока не писал.
Если ЧД Шварцшильда захватила на орбиту звезду и начинает её жрать, то образующийся аккреционный диск возможно раскрутит ЧД и она постепенно станет ЧД Керра.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Про ЧД никто пока не писал.
А если вращается реальная звезда, то и метрика не Керра будет (строго говоря).

Если сказать нечего по теме, можно и промолчать.
Пока ещё темы нет.

Отклонение луча света около Солнца измерялось.
И? Что определили?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Сообщений: 2 114
  • Благодарностей: 94
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Отклонение луча света около Солнца измерялось.
Без поправки на "плазменную корону"... ;)

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Отклонение луча света около Солнца измерялось.
Без поправки на "плазменную корону"... ;)
враньё
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 275
  • Благодарностей: 713
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Если шарообразная звезда покоится
такой реальный объект разве вообще возможен?

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 236
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
А если вращается реальная звезда, то и метрика не Керра будет (строго говоря).
А какая будет? Явно не Шварцшильда
И? Что определили?
Определили, что в слабых полях результаты эксперимента предсказывают, что ОТО верна хотя бы в первом приближении.
Вращение звезды вносит свой вклад в искривленность пространства-времени.
Пока ещё темы нет.
Темы две. Первая - странность в изменении геометрии в результате тектанических процессов, например если в Нейтронную звезду ударит другое тело и
она начнет вращаться.
Вторая - изменение процесса коллапса или разлета вселенной с учетом вращающихся частей (пылинок).
Мне НЕ нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Определили, что в слабых полях результаты эксперимента предсказывают, что ОТО верна хотя бы в первом приближении.
И что, отличили керра от шварцшильда?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 236
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
И что, отличили керра от шварцшильда?
Надо спрашивать у специалистов, но вроде точность позволяет определить, что слои Солнца вращаются.
Мне НЕ нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
вроде точность позволяет определить, что слои Солнца вращаются.
По отклонению лучей? Вы не могли бы привести теоретическую оценку требуемой точности измерений?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Первая - странность в изменении геометрии в результате тектанических процессов, например если в Нейтронную звезду ударит другое тело и
она начнет вращаться.
Ну хорошо, пусть звезда исходно немного вращалась. Потом "её ударило тело" и она стала вращаться чуть быстрее.
Это будет "странностью в изменении геометрии"?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 214
  • Благодарностей: 153
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Если шарообразная звезда покоится, то внешнее вакуумное решение - Шварцшильдовское - статическое.
Если звезду раскрутить , то внешнее решение согласно ОТО будет геометрия Керра и
точные частицы будут падать уже по другой траектории.
ВОпрос в том, как происходит процесс смены геометрии?
Решение Шварцшильда - вырожденный, идеализированный случай (упрощение для решения частных задач). Решение Керра-Ньюмена тоже. Хотя сложнее и кучерявее, и от реальных случаев imho ещё дальше. Что такое "процесс смены геометрий" - не понял фразы.

Оффлайн ulitkanaskloneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 236
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Ну хорошо, пусть звезда исходно немного вращалась. Потом "её ударило тело" и она стала вращаться чуть быстрее.
Это будет "странностью в изменении геометрии"?
На мой взгляд будет. Потому что это не полевая теория, здесь нет гравитонов,
а как искривляется пространство-время в вакууме, непонятно.
Гравитационные волны улетели, осталась система с другими параметрами. С ньютоновской точки зрения - ничего странного,
с точки зрения ОТО - да.
Цитата
По отклонению лучей? Вы не могли бы привести теоретическую оценку требуемой точности измерений?
Может кто даст ссылку на статьи, где это исследовалось. Я читал на форумах, что точность достижимая для приборов .
Мне НЕ нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html