Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Простой вопрос  (Прочитано 1572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Простой вопрос
« : 24 Июл 2021 [17:51:00] »
Физик на допах задал вопрос о том, какое физическое явление первым повергло теорию неделимости атомной структуры вещества.

Вариант "открытие радиоактивности в конце 19 века" не прокатил.

Какие ещё могут быть варианты? Плиз помогите.

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 1 013
  • Благодарностей: 49
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Простой вопрос
« Ответ #1 : 24 Июл 2021 [18:14:43] »
Помогут, когда поймут что вы написали. "Физик", что за физик, какой физик, "допы". "Повергло" - это я так понимаю значит сразило, разбило.
"Теория неделимости атомной структуры вещества" :-[ атом неделим, или атомная структура вещества (н-р кристаллическая решетка)?
Если речь о неделимости атома, то я бы ответил "радиация".

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #2 : 24 Июл 2021 [18:22:45] »
Помогут, когда поймут что вы написали. "Физик", что за физик, какой физик, 

Физик из вуза

"допы".

Дополнительные занятия для поступления в вуз.

"Повергло" - это я так понимаю значит сразило, разбило.

Да

"Теория неделимости атомной структуры вещества" :-[ атом неделим, или атомная структура вещества (н-р кристаллическая решетка)?

Если речь о неделимости атома, то я бы ответил "радиация".

Речь о неделимости атома, и вариант радиация по его мнению не верен.  :-\

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 1 013
  • Благодарностей: 49
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Простой вопрос
« Ответ #3 : 24 Июл 2021 [18:38:17] »
Ах из ВУЗа, ну тогда не "физик", а "преподаватель физики".
А насчёт неделимости атома, можно почитать литературу (хотя бы статьи из википедии) об открытии и изучении атомов, а потом и субатомных частиц.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 25 253
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от Pluto
Re: Простой вопрос
« Ответ #4 : 24 Июл 2021 [18:44:19] »
Вероятно имеется в виду опыт Резерфорда по рассеянию альфа частиц.

https://resh.edu.ru/subject/lesson/3910/conspect/48346/

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 101
  • Благодарностей: 76
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Простой вопрос
« Ответ #5 : 24 Июл 2021 [18:49:21] »

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Сообщений: 2 114
  • Благодарностей: 94
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Простой вопрос
« Ответ #6 : 24 Июл 2021 [18:50:18] »
 Но это уже "радиоактивность"... Может что-то с электричеством еще?

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #7 : 24 Июл 2021 [19:02:47] »
Или такой вариант правильный?

"Корреляция между атомными массами химических элементов (их средней плотностью) и химическими свойствами"

Цитата
Большую роль в развитии атомистической теории сыграл выдающийся русский химик Дмитрий Иванович Менделеев, разработавший в 1869 году периодическую систему элементов, в которой впервые был поставлен вопрос о единой природе атомов.

Или этот вариант?

"Сложная структура спектров химических элементов"

Цитата
Важным свидетельством сложной структуры атомов явились исследования спектров, излучаемые веществом, которые привели к открытию линейчатых спектров атомов. В начале XIX века в излучении атома водорода были открыты спектральные линии в видимой части спектра.

Или вариант "электричество"? Выше такой вариант привели.

https://portal.tpu.ru/SHARED/e/EVDOKIMOV/Teach/course_at/Lectures/At_Phys_L1.pdf

Что правильнее?
« Последнее редактирование: 24 Июл 2021 [19:27:55] от Школяр »

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #8 : 24 Июл 2021 [20:00:42] »

Первым повергли теорию неделимости атомной структуры вещества катодные лучи ( 1897 ) Сэра Джей Джей Томсона ( Нобелевская премия по физике 1906 года )

Точно? Почему не вариант "спектр"? В Википедии пишут, что в начале 19 века в спектре Солнца были зафиксированы больше 500 отдельных спектральных линий, что в разы превышало число известных в те времена химических элементов.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: Простой вопрос
« Ответ #9 : 24 Июл 2021 [20:08:20] »


Вариант "открытие радиоактивности в конце 19 века" не прокатил.

В принципе я считаю это правильно, наверно нужно было уточнить, именно альфа частиц.

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #10 : 24 Июл 2021 [20:11:14] »
Если быть точным, 574 отдельные линии. 1814 год. Конец наполеоновских войн в Европе. Известны на тот момент меньше 50 химических элементов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фраунгоферовы_линии

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_открытия_химических_элементов

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 101
  • Благодарностей: 76
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Простой вопрос
« Ответ #11 : 24 Июл 2021 [21:01:20] »
Какая связь у этих линий с "неделимостью атомной структуры вещества", про которую был вопрос?

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #12 : 24 Июл 2021 [21:12:58] »
Какая связь у этих линий с "неделимостью атомной структуры вещества", про которую был вопрос?

Смотри выше цитату:

Цитата
Важным свидетельством сложной структуры атомов явились исследования спектров, излучаемые веществом, которые привели к открытию линейчатых спектров атомов. В начале XIX века в излучении атома водорода были открыты спектральные линии в видимой части спектра.

Потом эти догадки полностью подтвердились. Разные спектральные линии соответствуют разным орбитам электронов в атомах. По этой причине у одного атома химического элемента может быть множество разных спектральных линий.

В этом смысле спектроскописты могли быть самыми первыми в открытие сложной структуры атома.

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 769
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Простой вопрос
« Ответ #13 : 24 Июл 2021 [22:59:47] »
Явление электризации ещё древние греки знали....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 101
  • Благодарностей: 76
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Простой вопрос
« Ответ #14 : 25 Июл 2021 [01:24:36] »
По этой причине у одного атома химического элемента может быть множество разных спектральных линий.
Не понял, по какой причине. Вкратце.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 6 568
  • Благодарностей: 380
    • Сообщения от LV46
Re: Простой вопрос
« Ответ #15 : 25 Июл 2021 [03:35:08] »
Или этот вариант?

"Сложная структура спектров химических элементов"
Имхо, этот вариант.

Оффлайн AlAn

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 999
  • Благодарностей: 353
  • Александр
    • Сообщения от AlAn
Re: Простой вопрос
« Ответ #16 : 25 Июл 2021 [07:20:00] »
Явление электризации ещё древние греки знали....

Вот правильный ответ, поскольку в этом процессе нейтральный атом разделяется на ион и свободный электрон...
Нам прививки сделаны от слез и грез дешевых
От дурных болезней и от бешеных зверей
Нам плевать из космоса на взрывы всех сверхновых -
На Земле бывало веселей!

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 521
  • Благодарностей: 414
  • Неисправимый мечтатель
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
    • https://map3d.space/
Re: Простой вопрос
« Ответ #17 : 25 Июл 2021 [08:22:44] »
Явление электризации ещё древние греки знали
А о том, что это явление имеет какое-то отношение к атомной структуре вещества, они тоже знали?  :-[
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.
Мой сайт о космосе
Конспиролог это человек, добровольно выключивший свой мозг. Хотя, возможно просто никогда не включал...

Оффлайн AlAn

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 999
  • Благодарностей: 353
  • Александр
    • Сообщения от AlAn
Re: Простой вопрос
« Ответ #18 : 25 Июл 2021 [09:51:12] »
Явление электризации ещё древние греки знали
А о том, что это явление имеет какое-то отношение к атомной структуре вещества, они тоже знали?  :-[

Судя по всему, в те времена атомы взаимодействовали при помощи крючочков и петелек на манер липучки, но, потом что-то пошло не так! :D
Нам прививки сделаны от слез и грез дешевых
От дурных болезней и от бешеных зверей
Нам плевать из космоса на взрывы всех сверхновых -
На Земле бывало веселей!

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 103
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Простой вопрос
« Ответ #19 : 25 Июл 2021 [13:11:16] »
Явление электризации ещё древние греки знали
А о том, что это явление имеет какое-то отношение к атомной структуре вещества, они тоже знали?  :-[
Древнегреческие мастера ювелиры, натирая кусочки янтаря замечали что они прилепляли к себе пушинки и мелкие частички. От туда и название электрон, что с греческого в переводе янтарь. В древности считали что всё состоит из очень мелких не делимых частичек, называемых атом. Что дословно с греческого неделимый, но атом до сих пор называют атомом, не смотря на то что его всё-таки можно расщепить, впрочем как и название самих блуждающих звёзд. Мы знаем что это не блуждающие звёзды, но слово планеты осталось.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
ЗОМЗ БПЦ2 12x40
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.