Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Простой вопрос  (Прочитано 1814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Простой вопрос
« : 24 Июл 2021 [17:51:00] »
Физик на допах задал вопрос о том, какое физическое явление первым повергло теорию неделимости атомной структуры вещества.

Вариант "открытие радиоактивности в конце 19 века" не прокатил.

Какие ещё могут быть варианты? Плиз помогите.

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 1 967
  • Благодарностей: 83
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Простой вопрос
« Ответ #1 : 24 Июл 2021 [18:14:43] »
Помогут, когда поймут что вы написали. "Физик", что за физик, какой физик, "допы". "Повергло" - это я так понимаю значит сразило, разбило.
"Теория неделимости атомной структуры вещества" :-[ атом неделим, или атомная структура вещества (н-р кристаллическая решетка)?
Если речь о неделимости атома, то я бы ответил "радиация".
Svbony 8x32 ED (SV202)
Bresser Spektar 7x35, Yukon Solaris 7x50 WP, Yukon SideView 8x21, Sightron SI 8x25 WP, КОМЗ 8х30, 10х40, 12х45, Svbony 10x42 ED (SV202), Pentax XCF 12x50, ESSLNB 15x70, Celestron SkyMaster 20x80, VisionKing VS 30-90X100 SS, SW 709 EQ1, Meade LightBridge Mini 130 mm, Dob-8", штативы DEXP WT-3550, Levenhuk Level BASE TR30, монопод Falcon Eyes Cinema VM-1800

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #2 : 24 Июл 2021 [18:22:45] »
Помогут, когда поймут что вы написали. "Физик", что за физик, какой физик, 

Физик из вуза

"допы".

Дополнительные занятия для поступления в вуз.

"Повергло" - это я так понимаю значит сразило, разбило.

Да

"Теория неделимости атомной структуры вещества" :-[ атом неделим, или атомная структура вещества (н-р кристаллическая решетка)?

Если речь о неделимости атома, то я бы ответил "радиация".

Речь о неделимости атома, и вариант радиация по его мнению не верен.  :-\

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 1 967
  • Благодарностей: 83
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Простой вопрос
« Ответ #3 : 24 Июл 2021 [18:38:17] »
Ах из ВУЗа, ну тогда не "физик", а "преподаватель физики".
А насчёт неделимости атома, можно почитать литературу (хотя бы статьи из википедии) об открытии и изучении атомов, а потом и субатомных частиц.
Svbony 8x32 ED (SV202)
Bresser Spektar 7x35, Yukon Solaris 7x50 WP, Yukon SideView 8x21, Sightron SI 8x25 WP, КОМЗ 8х30, 10х40, 12х45, Svbony 10x42 ED (SV202), Pentax XCF 12x50, ESSLNB 15x70, Celestron SkyMaster 20x80, VisionKing VS 30-90X100 SS, SW 709 EQ1, Meade LightBridge Mini 130 mm, Dob-8", штативы DEXP WT-3550, Levenhuk Level BASE TR30, монопод Falcon Eyes Cinema VM-1800

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 960
  • Благодарностей: 1078
    • Сообщения от Pluto
Re: Простой вопрос
« Ответ #4 : 24 Июл 2021 [18:44:19] »
Вероятно имеется в виду опыт Резерфорда по рассеянию альфа частиц.

https://resh.edu.ru/subject/lesson/3910/conspect/48346/

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 620
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Простой вопрос
« Ответ #5 : 24 Июл 2021 [18:49:21] »

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Простой вопрос
« Ответ #6 : 24 Июл 2021 [18:50:18] »
 Но это уже "радиоактивность"... Может что-то с электричеством еще?

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #7 : 24 Июл 2021 [19:02:47] »
Или такой вариант правильный?

"Корреляция между атомными массами химических элементов (их средней плотностью) и химическими свойствами"

Цитата
Большую роль в развитии атомистической теории сыграл выдающийся русский химик Дмитрий Иванович Менделеев, разработавший в 1869 году периодическую систему элементов, в которой впервые был поставлен вопрос о единой природе атомов.

Или этот вариант?

"Сложная структура спектров химических элементов"

Цитата
Важным свидетельством сложной структуры атомов явились исследования спектров, излучаемые веществом, которые привели к открытию линейчатых спектров атомов. В начале XIX века в излучении атома водорода были открыты спектральные линии в видимой части спектра.

Или вариант "электричество"? Выше такой вариант привели.

https://portal.tpu.ru/SHARED/e/EVDOKIMOV/Teach/course_at/Lectures/At_Phys_L1.pdf

Что правильнее?
« Последнее редактирование: 24 Июл 2021 [19:27:55] от Школяр »

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #8 : 24 Июл 2021 [20:00:42] »

Первым повергли теорию неделимости атомной структуры вещества катодные лучи ( 1897 ) Сэра Джей Джей Томсона ( Нобелевская премия по физике 1906 года )

Точно? Почему не вариант "спектр"? В Википедии пишут, что в начале 19 века в спектре Солнца были зафиксированы больше 500 отдельных спектральных линий, что в разы превышало число известных в те времена химических элементов.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 817
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: Простой вопрос
« Ответ #9 : 24 Июл 2021 [20:08:20] »


Вариант "открытие радиоактивности в конце 19 века" не прокатил.

В принципе я считаю это правильно, наверно нужно было уточнить, именно альфа частиц.

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #10 : 24 Июл 2021 [20:11:14] »
Если быть точным, 574 отдельные линии. 1814 год. Конец наполеоновских войн в Европе. Известны на тот момент меньше 50 химических элементов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фраунгоферовы_линии

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_открытия_химических_элементов

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 620
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Простой вопрос
« Ответ #11 : 24 Июл 2021 [21:01:20] »
Какая связь у этих линий с "неделимостью атомной структуры вещества", про которую был вопрос?

Оффлайн ШколярАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Школяр
Re: Простой вопрос
« Ответ #12 : 24 Июл 2021 [21:12:58] »
Какая связь у этих линий с "неделимостью атомной структуры вещества", про которую был вопрос?

Смотри выше цитату:

Цитата
Важным свидетельством сложной структуры атомов явились исследования спектров, излучаемые веществом, которые привели к открытию линейчатых спектров атомов. В начале XIX века в излучении атома водорода были открыты спектральные линии в видимой части спектра.

Потом эти догадки полностью подтвердились. Разные спектральные линии соответствуют разным орбитам электронов в атомах. По этой причине у одного атома химического элемента может быть множество разных спектральных линий.

В этом смысле спектроскописты могли быть самыми первыми в открытие сложной структуры атома.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Простой вопрос
« Ответ #13 : 24 Июл 2021 [22:59:47] »
Явление электризации ещё древние греки знали....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 620
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Простой вопрос
« Ответ #14 : 25 Июл 2021 [01:24:36] »
По этой причине у одного атома химического элемента может быть множество разных спектральных линий.
Не понял, по какой причине. Вкратце.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Простой вопрос
« Ответ #15 : 25 Июл 2021 [03:35:08] »
Или этот вариант?

"Сложная структура спектров химических элементов"
Имхо, этот вариант.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 336
  • Благодарностей: 447
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Простой вопрос
« Ответ #16 : 25 Июл 2021 [07:20:00] »
Явление электризации ещё древние греки знали....

Вот правильный ответ, поскольку в этом процессе нейтральный атом разделяется на ион и свободный электрон...
Осталось 379 символов

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 720
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Простой вопрос
« Ответ #17 : 25 Июл 2021 [08:22:44] »
Явление электризации ещё древние греки знали
А о том, что это явление имеет какое-то отношение к атомной структуре вещества, они тоже знали?  :-[
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 336
  • Благодарностей: 447
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Простой вопрос
« Ответ #18 : 25 Июл 2021 [09:51:12] »
Явление электризации ещё древние греки знали
А о том, что это явление имеет какое-то отношение к атомной структуре вещества, они тоже знали?  :-[

Судя по всему, в те времена атомы взаимодействовали при помощи крючочков и петелек на манер липучки, но, потом что-то пошло не так! :D
Осталось 379 символов

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 416
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Простой вопрос
« Ответ #19 : 25 Июл 2021 [13:11:16] »
Явление электризации ещё древние греки знали
А о том, что это явление имеет какое-то отношение к атомной структуре вещества, они тоже знали?  :-[
Древнегреческие мастера ювелиры, натирая кусочки янтаря замечали что они прилепляли к себе пушинки и мелкие частички. От туда и название электрон, что с греческого в переводе янтарь. В древности считали что всё состоит из очень мелких не делимых частичек, называемых атом. Что дословно с греческого неделимый, но атом до сих пор называют атомом, не смотря на то что его всё-таки можно расщепить, впрочем как и название самих блуждающих звёзд. Мы знаем что это не блуждающие звёзды, но слово планеты осталось.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.