Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Зеркало из других материалов - алюминий, очковое стекло, метализир. пленка  (Прочитано 27495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Бронза будет отражать меше алюминия. :) По справочнику надо глянуть.

Но дело даже не в этом, отполировать с высоким классом можно почти все что полируется - хоть металл, хоть камень....
Можно и оптически точную поверхность получить и проконтролировать теневым методом или на интерферометре. Но оптически точной поверхности мало. Необходимо еще отсутствие микрорельефа, иначе помимо отражения света будет сильное рассеяние света. Поэтому я про фазоконтрастный метод и говорю. 

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Необходимо еще отсутствие микрорельефа, иначе помимо отражения света будет сильное рассеяние света. Поэтому я про фазоконтрастный метод и говорю. 

Я так понимаю, что присутвие микрорельефа с величиной гор ниже заданного и есть полировка с заданным классом чистоты?
Не думаю, что микрорельеф полностью отсутсвует - у Максутова (кажется..)встречал микрофото поверхностей зеркал, где были видны как горы, так и каньоны.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Цитата
Я так понимаю, что присутвие микрорельефа с величиной гор ниже заданного и есть полировка с заданным классом чистоты? Не думаю, что микрорельеф полностью отсутсвует - у Максутова (кажется..)встречал микрофото поверхностей зеркал, где были видны как горы, так и каньоны.
Ну конечно, я имел в виду не абсолютно полное отсутствие микрорельефа.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
 А до 14 класса, по моему, только бериллевая бронза полируется.

                  С уважением Илья

                 
In My Humble Opinion

Beehive

  • Гость
Вы только сильно не смейтесь. Просто эта идея не даёт мне покоя, хочу с вами посоветоваться.
Так вот, если взять круглую коробку, по диаметру будущего зеркала, залить её эпоксидной смолой,
далее задать её вращательное движение ( например на проигрывателе виниловых пластинок).
Регулируя скорость вращения можно задать небходимую стрелку кривизны и в таком виде оставить
до отвердивания.Потом останеться только покрыть серебром.

Заранее извиняюсь если такая тема уже проскакивала.

Спасибо.

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Вы только сильно не смейтесь. Просто эта идея не даёт мне покоя, хочу с вами посоветоваться.
Так вот, если взять круглую коробку, по диаметру будущего зеркала, залить её эпоксидной смолой,
далее задать её вращательное движение ( например на проигрывателе виниловых пластинок).
Регулируя скорость вращения можно задать небходимую стрелку кривизны и в таком виде оставить
до отвердивания.Потом останеться только покрыть серебром.

Заранее извиняюсь если такая тема уже проскакивала.

Спасибо.


На предыдущей странице данной темы:

Цитата
А так же никто не  выпускает бесспорно дешевые телескопы из металлизированной плёнки, пластмассы и эпоксидной смолы (была темка, крутить блюдце с эпоксидкой,
при застывании готовый параболоид выходит - вообще полировать не надо.  ;D - три раза)
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн VovaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Благодарностей: 25
  • Владимир Гусев
    • Сообщения от Vova
Вы только сильно не смейтесь. Просто эта идея не даёт мне покоя, хочу с вами посоветоваться.
Так вот, если взять круглую коробку, по диаметру будущего зеркала, залить её эпоксидной смолой,
далее задать её вращательное движение ( например на проигрывателе виниловых пластинок).
Регулируя скорость вращения можно задать небходимую стрелку кривизны и в таком виде оставить
до отвердивания.Потом останеться только покрыть серебром.
Заранее извиняюсь если такая тема уже проскакивала.

Ну это "из оперы" жидкого ртутного зеркала Вуда.. Опытный образец был построен в начале ХХ века.. Но ртуть есть ртуть.. Да и равномерность вращения зеркала в этом случае должна быть "на высоте"..

Оффлайн Mish_kaa

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Mish_kaa
Ну тут после Вуда мысль далеко ушла :) За границей же делали и 3-хметровые зеркала на основе вращающегося сосуда со ртутью. Кстати, там же писали, что после раскрутки и успокоения ртуть покрывается тонким слоем оксида, и испарение её становится несравненно ниже, что позволяет находиться при наблюдениях в том же помещении после проверки паров. Там же были приведены корректоры-вторички для исправления астигматизма при наблюдениях не только зенита. Также исследовались применения жидкого металла (висмута, насколько я помню). Также используют для таких зеркал специальные отражающие жидкости, если не ошибаюсь, на основе коллоидного серебра (там было какое-то мудрёное название из 4-х букв). Так что идея вполне реальная. Вот, скажем, лично Вам 3-хметрового зеркала хватило бы ? :)
Сам.100,150.365-в процессе

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Цитата
Регулируя скорость вращения можно задать небходимую стрелку кривизны и в таком виде оставить до отвердивания.Потом останеться только покрыть серебром.
Раскрутить жидкую эпоксидку и тем самым получить почти идеальный параболоид наверное можно. Но что-то мне подсказывает, что этот параболид не останется идеальным после отверждения. Поскольку полимеризация в объеме происходит далеко неравномерно, такое эпоксидное зеркало при застывании почти наверняка поведёт. 

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
 Эпокситка не настолько жидкая, чтобы крутиться. Она очень вязкая .Тем более при застывании. И поверхность застывшей к оптике не имеет отношения. Проще оргстекло нагревом продавить на матрице. Но все это от лукавого.

                        С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Эпоксидка достаточно жидкая что бы крутиться.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Ну что опять! "Комнату смеха" закрыли, так вы здесь хохмить принялись!
Олег.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Эпокситка не настолько жидкая, чтобы крутиться. Она очень вязкая .Тем более при застывании.
А Вы пробовали работать с разогретой эпоксидкой? При температуре около 90 градусов она менее вязка, чем даже жиденькая сметана, так что вполне может принять нужную форму. К тому же, после отключения подогрева, процесс полимеризации занимает всего несколько минут вместо обычных многих часов.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Разновидностей эпоксидных смол много. Жидкие тоже бывают. Например самая наиклассическая отверждающаяся при комнатной температуре ЭД-20 достаточно жидкая (что-то среднее между растительным маслом и свежим мёдом) чтобы "крутиться".

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Мама дорогая...  Эпокситка большого обьема будет застывать неравномерно и непредсказуемо. В процессе отвердевания она не будет успевать за вращением кастрюли и ее начнет рвать. Можете проверить.

                   С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Цитата
Мама дорогая...  Эпокситка большого обьема будет застывать неравномерно и непредсказуемо. В процессе отвердевания она не будет успевать за вращением кастрюли и ее начнет рвать. Можете проверить.
О чем и речь. :) Рвать не будет, проверяли (хотя может при большом объеме будет), правда не при изготовлении зеркала :D Но застынет очень криво. 

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
  И еще красиво дымок пойдет при объеме литра три и больше.

             С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Mish_kaa

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Mish_kaa
Ну так потому и надо делать зеркало из жидкости непосредственно, без фазовых переходов :)
К примеру. если взять сплав Вуда, поставить его греться на плиту, он расплавится - поверхность будет совершенно зеркальная ! Однако при остывании оно начнёт застывать неравномерно, вылезает кристаллическая структура, появляются ямы.... а всё - из-за этого перехода. В расплавленном же виде получить зеркало - нет проблем, но разность температур (и турбуленция, ессно) будет дикой.
Сам.100,150.365-в процессе

gar298

  • Гость
Всем привет прбывал заливать и эпоксидку и полиэфирную смолу поли эфирка  понравилась больше фрпму не видёт делал так линза клалась на ровную поверхность типа оргстекло смазанное полиизобутиленом или силиконом типа ПМС далее смазанная  обичайка типа тубуса края прмазывались пластилином   с наружной стороны сверху заливался приготовленный раствор полиэфирки призатвердевании смолы когда она ещё на прдавливание мягкаю примерно твердая резина вытаскивал заготовку из обичайки и линзу и клал на ровную поверхность довариваться как при заливке с верху разводы и утяжки а внутренняя часть очень высокого качества на глаз сфера отличная

Beehive

  • Гость
Спасибо всем за внимание.

Цитата
Но что-то мне подсказывает, что этот параболид не останется идеальным после отверждения. Поскольку полимеризация в объеме происходит далеко неравномерно, такое эпоксидное зеркало при застывании почти наверняка поведёт. 

Об этом я не подумал :-\

Скажите, а стекло от кинескопа действительно подойдёт для зеркала ( около 180 мм ) ?